Kamukeskustelua Wanhalla

Hei

Hienoa! Erityiskiitos taannoisesta Helsingin Sanomien (19.3.) haastattelusta, jossa puolustit maahanmuuttoa ja monikulttuurillisuutta.

----

Helsingin Sanomat 19.3.2010:

Kokoomuksen sisällä maahanmuuttokysymyksissä on ristivetoa. Kokoomuksen nuorten liiton puheenjohtajan Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

----

Juuri näin! Tehdään Suomesta rasismista vapaa alue.

Homma ry:n teettämän tutkimuksen mukaan kokoomuksen äänestäjistä 61 % pitää maahanmuuttopolitiikkaa liian löyhänä. Kokoomuksen kannattajista 52 % haluaa tiukennusta turvapaikan hakemiseen ja 40 % tiukennusta kiintiöpakolaisten ottamiseen.

Wille Rydamanin ajatuksilla on siis kokoomuslaisten keskuudessa huomattava kannatus. Ministeri Stubbin kommentti, että "rydmaneja olisi kokoomuksessa vain promille" on täysin väärä ja kuvaa ministerin heikkoa kuvaa kannattajakentän mielipideilmastosta.

Itse en oikein innostu näistä kuvioista.

Omassa elämässä riittää mietittävää, joten kamu/mamu asiat jätän huoletta muille.

Jos kamuja/mamuja maahan otetaan, niin heitä pitää kohdella hyvin.

Olettaisin liki jokaisessa puolueessa olevan enemmän tai vähemmän maahanmuuttoa tai mitä tahansa uusia ilmiöitä vastustavia henkilöitä, voisipa jopa heittää näitä olevan valtaosan väestöstä. Juuri tästä syystä arvostan suuresti maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta koskevia lausuntojanne vaikka olenkin usei(mmi)sta muista asioista kanssanne eri mieltä. Mielestäni hyvän johtajan tärkeimpiä ominaisuuksia on uskaltaa tarvittaessa olla eri mieltä kuin johtamansa joukot. On ollut valitettavaa, että demareiden ex- ja nykyjohtajat maahanmuuttolausuntojensa perusteella näyttävät edustavan päinvastaista näkemystä, jos he sen sijaan todellakin edustavat jäsennistönsä enemmistöä olen vielä huolestuneempi.

Asiasta toiseen huomasin Teidän menneen potkurikoneella Tallinnaan; miksi samaa tai muuta välinettä ei viikko sitten käytetty Puolen presidentin hautajaisten yhteydessä?

Joskus tuntui että maahanmuttokriitikoiden kanssa oli mahdotonta keskustella, koska vastapuolella olivat lähinnä skinit ja IKL veijarit niin kyllä nyt vene on kääntynyt täysin.
Nyt alkaa olemaan mahdotonta keskustella maahanmuuton kannattajien kanssa koska jokainen keskustelu päättyy rasistikortin heilutteluun.
Ei voi kuin nauraa.

Kuinka sattuikaan: sain perjantaina käsiini lämpimäiskappaleen digikirjastani josta mainitsin täällä pari päivää sitten, ja siinä kirjoitan iltakoululaisen kokemuksistani mm.

"Jaksaako, vai eikö jaksa? Raskaiden ajatusten painamana Kalervo laskeutui illan jo hämärtäessä koulutuntien päätyttyä pitkin Kalevankatua ohi taiteilijoiden kansoittaman ravintola Kosmoksen kohti Vanhaa ylioppilastaloa jonka parvekkeella ylioppilaat heiluttelivat vastasyntyneitä vaatimuksiaan: “Yliopisto vapaaksi! Valta neuvostoille!“

Eilen en ollut yhtä lähellä Wanhaa, mutta olisiko ilmassa jotakin samanlaista muutoksen hakua?

Olen kuullut väitettävän että suomalainen ajattelu pyörii tavallaan väärinpäin: yksilö ei täällä olisikaan A-luokan vähemmistö vaan jotakin muuta.

Ehkä me vielä pidämme kansainvälisyyttä fiinimpänä, reisaavien vaikuttajayksilöiden diplomatiana, vaikka maata vaihtavat ovat nykyisin mitä suuremmassa määrin tavallisia pulliaisia.

"Enemmistöön kuuluvat muodostavat pelkällä olemassaolollaan haasteen vähemmistöön kuuluville" - tämä suomalaisen älymystön sisä- ja ulkopoliittiseksi paradoksiksi kutsumani asenne on jättimäisten haasteiden edessä, eikä yksin karmeiden "ryssänä Suomessa" kokemusten vuoksi. Niitä on minullekin pääkaupunkiseudun raksoilla viime vuosina kertynyt aikalailla.

Alex.Kiitoa sinulle ja kaikille toimijoille erittäin mielenkiintoisesta tilaisuudesta! Tunnelma Vanhalla oli innostava ja ajoittain kiihkeäkin-tarve molemminpuoliseen keskusteluun on suuri,joten esim.päivän seminaari aiheesta olisi paikallaan.
Varmasti jokaiselle osallistujalle jäi paljon ajatuksia,kysymyksiä ja ennenkaikkea,miten kukin voisi tahoillansa olla "talkoissa"mukana?
Minä ainakin sain uuden ajatuksen:tulevaan yritykseeni aion haeskella liikunta-alan osaajia myöskin maahanmuuttajista!

ZUMBA-terkuin,Arja

Kyllä tuo Heinäluoma puhuu asiaa

Enpä ole nähnyt tai kuullut kenenkään esittävän edes miten nuo uudet työpaikat työpaikat työuran pidentämistä varten .

En edes Kokoomuksen

Jokainen lisävuosi työuraan lisää työvoiman tarjontaa
80 000-60 000 riippuen kumpaan päähän lisävuosi pistetään

Eli kun nykyiset (2005) ratkaisut lisäävät työvoiman tarjontaa suurin piirtein sen verran kuin työikäinen väestö vähenee vuoteen 2030 mennessä (vähenemä 167 000 Tilastokeskuksen ennusteen mukaan)
niin uudet lisäykset (Vanhanen, Katainen, EK) lisäävät työvoiman tarjontaa n 300 000-400 000.

Kun meillä on jo 300000 työtöntä valmiina niin kokonaistarjonta lisääntyy 600 000-700 000

Jos tuomme vielä nuo suunnitellut 100 000-500 000 ulkomaalaista niin tarjonta kasvaa 700 000- 1 200 000 nykyisiin työssöoleviin

Kun kasvu on ennustettu olevan vain 2-3 % tulevalla nousukaudella niin se ei riitä uusien työpaikkojen luomiseen ja 2025 meillä on jo uusi lama uusine työttömineen.
Kasvun pitäsi olla yli 10 % jotta tuollainen joukko kyetään työllistämään.
Uskotko edes itse tuollaiseen kasvuun ?

Ja jos et ole huomannut niin vuosityöaika lyheni vuoteen 1990 saakka, mutta sen jälkeen lyheneminen on loppunut , mutta tehtyjen työtuntien määrä on jatkanut laskua
esim vuonna 1989 teimme 11 % enemmän työtunteja kuin 2007 vaikka työvoima oli kasvanut.

Olemme siirtyneet aikaan, jossa työaikaa jaetaan työttömyyden kautta.Vielä 80-luvulla alkaneita työttömyysjaksoja oli n 400000 mutta 2007 jo 800000.

Eli tämä on se kokonaiskuva, joka muodostuu eri lähteistä: VM :Hetemäki, Sailas, Katainen SP:Liikanen, eri taloudelliset tutkimuslaitokset.

Olen ollut töissä ulkomailla yli 10 vuotta, joten ei minulla mitään ulkomaalaisia vastaan ole, ystäviäkin on ympäri maailman.Tein vain suuren virheen palatessani tänne Bembööleen

Mutta kun ollaan huolestuneita huoltosuhteesta niin ei se , että muutetaan eläkeläiset työttömiksi mitään huoltosuhdetta paranna

Tai sitten osan suomalaisista on muutettava pois

Itse en usko gallup-demokratiaan ja erityisen huolestuttavaa olisi jos puolueet ryhtyisivät sorvaamaan perusarvojaan uusiksi asenteelliseen kysymyksenasetteluun nojaavien monisteiden perusteella. Kun esimerkiksi kysytään ylimalkaisesti onko hallituksen maahanmuuttopolitiikka liian "löyhää", lopputulos on ennakolta selvä. Merkillepantavaa on sensijaan mitä suomalaiset vastasivat konkreeettisempiin kysymyksiin:

- Jopa 88% vastaajista on tyytyväinen työperäiseen maahanmuuttoon ja heistä peräti 39% haluaisi helpottaa sitä.

- Enemmistö vastaajista on tyytyväinen nykytilaan tai haluaa helpottaa turvapaikan saaneiden perheenjäsenten pääsyä Suomeen.

- Enemmistö vastaajista on tyytyväinen nykytilaan tai haluaa helpottaa turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen

- Enemmistö on tyytyväinen kiintiöpakolaisten nykyiseen maahantuloon tai haluaa helpottaa sitä.

- Vain kourallinen vastustaisi vastaanottokeskuksen sijaintia kotinsa läheisyydessä.

- Maahanmuuttajavaltaisia päiväkoteja ja kouluja ei juurikaan karsasteta.

Lähde: Homma ry

Ministeri Alex,

keskustelu maahanmuutosta on tärkeää, suorastaan olennaista ennen vaaleja.

En puutu Vanhan tilaisuuteen muutoin kuin sanomalla, että poistuin hämmästyneenä ja tuohtuneena.

Onko todellakin niin, että Kokoomus kuulee vain yhdellä korvalla? Se ei hyvään johda.

En usko, että valtaosa kokoomuslaisista on " pölhöpopulisteja".

Uskon, että useimmat osaavat ajatella omin aivoin. Siihen sisältyy myös maahanmuuton epäkohtien tunnustaminen.Kyllä me tajuamme ilman opetuksiakin, miten hienoa on se, että maassamme on upeita osaajia niin Nokialla kuin muuallakin.
Me arvostamme osaajia syvästi ja olemme kiitollisia heistä. Samoin arvostamme muitakin tulijoita, jotka ovat todellakin rikastuttaneet Suomea, ravintolayrittäjät ja monet muutkin

On naiivia pakata tämä suurenmoinen asia samaan pakettiin kaikkinaisten virheiden kanssa ja tuoda se esiin yhtenäisenä.

Vasta sitten, kun lopetetaan tämä " hype" ja puhutaan asioista oikeilla nimillä, tämä asia avautuu.

Mutta ministeri Alex, globalisaatiosta huolimatta meille Suomen kulttuuri on identiteettikysymys. Me emme halua menettää sitä.

Haluatko Sinä?

PS. Miten olisi, jos meitäkin, suomalaisia, ja meidän kulttuuriamme ja kieltämme arvostettaiin?

Nostan päivänvaloon uudemman kerran Alex. blogimerkintäsi 22.04.2010 ja erityisesti siinä arvostetun kommenttaarisi Jouni Pullin kirkkaan näkemyksen eri toimijarooleista ja tavoitteista.
Sota ja siihen verrattava toiminta merkitsee aina tappiota. Diplomatian ydintaito on neuvotteleminen, asioiden sovittelu ja laaja-alainen kommunikaointi kaikkiin ilman suuntiin ja kaikkien valtioiden kanssa.
Valtettavasti joillakin tahoilla on ymmärretty tämä taito ja sen arvo väärin. Sotaan mennään aina helposti, mutta siitä irtautuminen on monin kerroin vaikeampaa.
Hiukan samoja iirteitä olen näkeväni myös kotimaisella työmarkkinarintamalla. Osapuolet eivät aidosti edes rakenna sopua, vaan ainoa asia, josta sopu syntyy ilman pihtisynnytystä on: "mennään valtakunnansovittelijan toimistoon ja annetaan hänen ratkoa solmukohta auki".

Jostakin syystä maamme ulkopoliittinen johto näkee tärkeänä maamme osallistumisen aktiivisesti myös sotatoimia muistuttaviin puuhiin maailmalla. Perustelut eivät aina jaksa vakuuttaa ruohonjuuritason tallaajaa.

Missä ovat uutiset ja kuvat rauhanturvaajiemme koulujen, sairaaloiden, infrastruktuurin ja kommunikaatioverkostojen rakennushankkeista ja -rakennustoimista eri kohdemaissa ?
Näistä kuulisi myös ulkoministerimme näkemyksiä täällä blogissa.
Tuumiskeli kauniin, vaan kovin viileän huhtisunnuntain illassa Nestor Bloggaaja h.c.

Olin Wanhalla, tosin käytävässä, kun ei saliin mahtunut. Erinomaiset puheenvuorot, joka ikinen - kriittinenkin, jolle pyysit erityisaplodit. Ben sanoi ovella sisäänpyrkijöille, että tiedättekö miksi muiden puolueiden tilaisuudet on parempia? ja vastasi: siksi, että niissä löytyy jokaiselle istumapaikka.

Lasse Lahtinen,

Ilmoittamasi enemmistöt eivät olleet järin suuria. Mielenkiintoista on, että lapsiperheissä lasten laittamista maahanmuuttajavaltaisiin kouluihin vastustetaan (44 %) enemmän kuin kannatetaan (34 %). Lapsia on laittamassa maahanmuuttajakouluihin siis ennen kaikkea lapsettomat tai joiden lapset ovat jo aikuisia.

Pekka Heliste,

Hyvän faktapaketin tarjosit. Vielä on muistettava, että Mooren lain mukaan tietokoneiden laskentateho on vähintään 30-kertainen vuonna 2020 tähän hetkeen verrattuna. Tämä tulee tappamaan entisestään yhä nopeammin alemman osaamistason työpaikkoja.

"Juttu jatkui vielä pihalla. Bongaa Ben!"

Kuvan keskellä.

Periaatteessa pidän teistä erittäin paljon, ministeri Stubb.
Kunnon mies.

Itse en kyllä profiloitusi niin paljon mamujen ja homojen asioiden ajajana kuin te. Ei se huono asia ole, mutta tällöin voi peruskannattajajoukko unohtua.

Toivoisin, että joku ajaisi myös "minun" asiaani, eli keski-ikäisen tavallisen miehen asiaa.

Voisitte ihan miettiä siellä hallituksessa miten voi tavallinen keski-ikäinen mies. Naisia, homoja, mamuja, vammaisia kyllä tuetaan.

Miehestä ei välitä kukaan.

Vielä voin lisätä, että globaali kilpailu pakottaa meidät parantmaan tuottavuutta nykysitä enemmän.
Vientialojen tuottavuuden on kehityttävä vähintään 5 % vuosivauhtia.
Katainen asetti myös julkiselle sektorille 20 % tuottavuuden parantamistavoitteen vuoteen 2025 mennessä eli se merkitsee, että nykyisistä julkisen sektorin tehtävistä häviää n 140000 htv.
Kun ikääntymisen aiheuttama lisäresurssitarve on arvioitu olevan n 120000 htv vuonna 2025 niin ei julkiselle sektorille tarvita lisähenkilöstöä tähän hetkeen verrattuna, vaikka tällä pelotellaan kuin möröllä lapsia .
Ja kuten Heikki Liimatainen kertoi, tietotekniikan tuottama tuottavuuden nousu on kiihtyvää ja se korvaa juuri noita matalan tuottavuuden toimintoja, joihin noita maahanmuuttajia haalitaan.

Hyvä Aleksander,

Suomen kansalaisina pyydämme Sinua: jos mahdollista, älä enää tuomitse Israelia EU:n (Catherine Ashtonin) mukana.
Jumalan tuomio pelottaa. Ajattele, jos joutuisimme kaikki jättämään kotimme tuhkapilven takia.

"Hei me puhutaan maahanmuutosta!". Hyvä, että puhutaan. Puhuminen kannattaisi aloittaa siitä, että kritiikin tai suitsutuksen kohteena on politiikka ja sitä politiikkaa tekevät ihmiset -eivät maahan muuttaneet. Maahanmuuttopolitiikasta tulenaran tekee se, että sitä politiikkaa ei tehdä ainoastaan salongeissa ja valiokuntaistunnoissa, vaan mitä suuremmalla määrin Suomen kaduilla.

Kyllä periaatteessa on ihan oikein ääneen sanoa ja lehdissä paisutella, että systeemiä käytetään väärinkin ja rahaakin siihen kuluu. Demokratian kannalta on suorastaan loistavaa, että poliittista keskustelua käydään myös tupailloissa ja netin keskustelupalstoilla.

On poliitikoilta kuitenkin ääliömäisen vastuutonta olla ymmärtämättä, että kun aatteensa ja vaatteensa hukanneelle puolueelle haetaan nostetta puhumalla turuilla, toreilla ja iltapäivälehdissä "asioista niiden oikeilla nimillä" ovat nämä puvat päät jonkinasteisessa vastuussa myös seuraavista yksittäistapauksista:

!.) Rakas(umpisuomalaimem) ystäväni on muuttamassa kotimaastaan pois, koska hänen Suomessa syntynyt, pieni poikansa on joutunut liian monta kertaa väkivaltaisen rasisimin uhriksi koulumatkalla.

2.) Maastamuuttoon on päätymässä toinen suomalainen ystävä, jonka italialainen aviomies on joutunut useamman kerran kadulla vastaamaan "islamislaisten terroristien" teoista.

3.)Kolme ulkomailla työskentelevää suomalaista ystävääni eivät vain ja ainoastaan yllämainitoista syistä edes harkitse paluuta Suomeen. Heiltä jää myös nettilehdet lukematta, koska keskustelupalstojen maahanmuuttopopulismi vie ruokahalut aamupalalla.

4.) Yliopistoaikoina Lontoossa tapasin täydellistä suomea puhuvan tutkijan /luennoitsijan. Kun kyselin miehen loistavan kielitaidon alkuperää, tuo etiopialais-syntyinen akateemikko kertoi asuneensa Suomessa ja työskennelleensä virkamiehenä eräässä ministeriössä. He muuttivat Britanniaan vaimon masennuksen ja ahdistuksen vuoksi, sillä hunnutetun, lasten kanssa kävelevän, naisen päälle oli Vantaalla käyty kaksi kertaa väkivaltaisesti, kehoittaen häntä "poistumaan maasta hyvän sään aikana".

Maahanmuuttajia on karjalaisista kasakstaaneihin, ja akateemikoista pölynimurikauppiaisiin. On rikollista ja on raamatullitsa. Maratoonaria ja kihtistä.

Syntyperäisiä suomalaisia ja muualta adoptoituja on myös kasvavassa määrin kaikenmoisia etnisiä sekoituksia. On myös olemassa pelottavan suuri kansanosa, joka vetäisee mutkat suoriksi epäilyttävän ulkonäön perusteella, tehden omaa politiikkaansa lähiöissä ja nakkikioskeilla. Tämän kadunvarsipolitikoinnin kasvusta ovat myös kravatti kaulassa maahanmuuttopolitiikalla taktikoivat vastuussa.

BTW. Tuula Kiilamolta kuulisin mielelläni miten se suomalainen yhtenäiskulttuuri (jonka varassa siis minunkin identiteettini pitäisi riippua) määritellään? Kuka ei sen kulttuurin piiriin kuulu ja mikä on sille uhaksi? Onko puoliksi rannikkoruotsalainen ja puoliksi Laatokan karjalainen, joka on asunut yli puolet elämästään kotimaan rajojen ulkopuolella "aito suomalainen"? Entä hänen suomalaisella passilla matkustava puoliksi latino lapsensa?

Ja Kaakinen, kun kerran lihaa syövä, umpihetero, keski-ikäinen, arjalaisjuuristaan ylpeä suomalaismies voi huonosti, niin eikö ole täysin loogista että samalla huonosti voi myös hänet nainut nainen, naapurissa asuva homopari ja häntä bussilla paikasta toiseen kiikuttava poliittinen pakolainen? Niin ja näiden kaikkien viattomat lapset..

Kiitos Hanna Laurén !

Teit hienon yhteennvedon siitä miksi perheeni ei ole Suomessa (ja en oikeasti minäkään). Päätöksemme syntyi jo ennen tätä vihaamani mamu sanaa ja siihen liittyvää keskustelua. On vaan parempi asua muualla, todella harmi, mutta ei ole muuta mahdollisuutta. Perheelläni on oikeus ihmisarvoiseen elämään !

Hanna Lauren:

En oikein usko, että et tunne käsitettä suomalainen kulttuuri. Jos se on jäänyt sinulle epäselväksi, et ole ehkä sisäistänyt suomalaista identiteettiä.

Menemättä sen pitemmalle totean lyhyesti, että olennaisinta asiassa ovat kieli ja suomalainen arvomaailma. Niille rakentuu koko yhteiskunta. Jos niitä ei arvosteta, ei arvosteta Suomea eikä suomalaisia. Ja jos niitä arvostetaan, silloin myös sulaudutaan täkäläiseen elämäntapaan. Onhan meillä esimerkkejä: tataarit, juutalaiset jne. Oma kulttuuri on säilytetty, mutta samalla on osattu intergoitua.

En puutu provokatiivisiin esimerkkitapauksiisi. Tuo on juuri sitä, millä asiallisesti maahanmuuttoa puntaroivia ihmisiä yritetään lyödä. Olen todennut jokaisessa yhteydessä, että maahanmuuton epäkohtia tulee käsitellä samassa määrin kuin sen mukanaan tuomia eittämättömiä hyötyjä.Tuo sinunkin lausuntosi opettava sävy ja ylimielisyys on myrkkyä objektiiviselle ongelmankäsittelylle. Sillä ongelmia on: niitä on Suomessa ja muualla Euroopassa. Et ole sattunut havaitsemaan?

Minusta et rasistia saa, et mistään hinnasta, mutta en aio olla myöskään lukutaidoton, sokea ja kuuro.

PS. Olen asunut ulkomailla pitkiäkin periodeja.

"Ja Kaakinen, kun kerran lihaa syövä, umpihetero, keski-ikäinen, arjalaisjuuristaan ylpeä suomalaismies voi huonosti, niin eikö ole täysin loogista että samalla huonosti voi myös hänet nainut nainen, naapurissa asuva homopari ja häntä bussilla paikasta toiseen kiikuttava poliittinen pakolainen? Niin ja näiden kaikkien viattomat lapset.."

1. Minulla ei ole arjalaisjuuria. Sukuni on kotoisin Oulun seudulta. Josta olen hyvin ylpeä.

2. 2/3 syrjäytyneistä on miehiä. Miksi ei tästä puhuta mitään?

Kirjoituksesi lainatun osan pointti jäi epäselväksi. En täysin ymmärrä suoraa syyyhteyttä mies+homopari+maahanmuuttaja.

Miehen huono olo vaikuttaa tottakai aviopuolisoon.

Hienoa!

Nimim.
-1/8 venäläinen
-koko joukko filippiiniläisiä sisaruksia
-serkut puoliksi hollantilaisia
-vanhemmat Stadista, mutta isovanhemmat karjalasta, hämeestä ja savosta

Pitää lisätä vielä jotain noista seurauksista , jota hallitsematon maahnmuutto aiheuttaa yhdessä sisäisten ongelmien esim työttömyyden kanssa.

Suomessa ei ymmärretä, ettei maahanmuuttajien täydellistä integroitumista yhteiskuntaan tapahdu vaan yhteiskunta jakaantuu ryhmiin. Hyvä esimerkki on Malesia (tai Indonesia , tai Sri Lanka ,tai Latvia tai venäjä tai Kenia)jossa olen asunut pitkään.

Eivät malaijit, kiinalaiset ja intialaiset ole sekoittuneet, vaan elävät omina ryhminään , omilla alueillaan siitä huolimatta , että ovat asuneet samassa maassa satoja vuosia. Vaikka yhteistä sosiaalista toimintaa on niin huonoina aikoina välit kiristyvät ja johtavat väkivaltaisuuksiin.

Demokratiaakaan ei toimi kuten Suomessa vaan valta on jaettu kiintiöillä tai poliittisilla painotuksilla eri väestöryhmille. Näin tapahtunee monikansallisessa Suomessakin

Olen nähnyt näissä maissa, mitä tapahtuu, jos työmarkkina jaetaan A-ja B luokkiiin, tuon B-luokan kantaväestö on rasismin kasvualusta ja jos se kasvaa liian suureksi niin käy kuin Saksassa 30-luvulla eli juuri tuo suuri B-väestö nosti Hitlerin valtaan.
B-luokan alistetut maahanmuuttajat ovat taas kasvualusta kotimaiselle terrorismille.

Meilläkin tuo jako on käynnissä, meillä alkaa joka vuosi 800000 työttömyysjaksoa , mutta ne keskittyvät suhteellisen pienelle joukolle. Sama koskee noita ilmaistöitä eli joka vuosi n 160000 henkeä pakotetaan ilmaiseen orjatyöhön.

Maahanmuuttajien työttömyys on 30 % ja jos maahanmuuttajien määrä nousee esim 500000 ja työttömyys on edelleen 30 % niin se on pomminvarma kasvualusta kotimaiselle terrorismille.
Nykyinen hyvin tunneperäinen ja asiantuntematon suhtautuminen yhteiskunnan jakoon johtaa vaikeuksiin

Hieman mietitytti kommenttilausunto "olennaisinta asiassa ovat kieli ja suomalainen arvomaailma. Niille rakentuu koko yhteiskunta. Jos niitä ei arvosteta, ei arvosteta Suomea eikä suomalaisia."

Omassa perheessäni suhteellisen tasapuolisesti puhutaan kolmea kieltä, joista mitään en arvosta toista enemmän. Toivottavasti yhteiskunta ei nyt sen takia hajoa. Suomenkin kieli muuttuu ulkomaisten ym vaikutteiden ansiosta jatkuvasti.

Mitähän kaikkea suomalaiseen arvomaailmaan kuuluu, ovatko xenofobia, sukurutsattujen maaseutukylien yhteisöllisyys tai mämmi osa sitä? Suomi, suomalaiset ja suomalainen arvomaailma on mielestäni suhteellisen monitahoinen, joitakin asioita arvostan ja toisia en. Ja joitakin ulkomaisia kultuurin, yhteiskunnan tai keskivertokansalaisten piirteitä arvostan suomalaisia enemmän.

Ja kiitokset Hanna Laurenille asiallisen räväkästä kommentista. Oli ilo lukea.

Sitaatti Ari Rusilan kommentista: " Mitähän kaikkea suomalaiseen arvomaailmaan kuuluu, ovatko xenofobia, sukurutsattujen ( suomeksi tämä kuuluu ukurutsaisten) maaseutukylien yhteisöllisyys tai mämmi osa siitä?

Jokainen saa päättää tahollaan, kuinka asiallinen tämä luonnehdinta oli suomalaisesta arvomaailmasta puhuttaessa. Loukkaatko tavallisesti? En enää edes yritä tuoda keskusteluun tasapainoa.

Rusilan perhekommentin johdosta kuitenkin mainitsen, että puhun viittä kieltä ja selviän niiden lisäksi kahdella muulla.

Ja Kiilamolle:

Kyllä minunkin perheessäni puhutaan useampia kieliä mutta idea oli mainita että perheeni sisällä käytetään keskinäisessä sisäisessä kommunikoinnissa tasapuolisesti kolmea kieltä elekielen lisäksi.

Aivan oikein jokainen saa päättää luonnehdintani asiallisuudesta. Kysynkin mikä on suomalainen arvomaailma, mitä se pitää sisällään ja mitä sulkee ulos, tuleeko arvomaailman perustua mihinkään reaalitodellisuuteen vaiko vain uskomuksiin erilaisista ideaaleista, voivatko arvomaailman eri komponentit loukata toista? Aikoinaan EU:n perustuslakiin muistaakseni yritettiin ympätä jotain kristillistä näkemystä EU:n yhteisenä arvomaailmana vaan eihän tuo onnistunut.

Hei Alexander

Olen suomessa asuva intialainen ja halusin vain sanoa,että
meidän intialaiten ja muiden maahanmuuttajien mielestä
sinun mielipiteesi ovat tosi hyviä ja positiivisia.
Olimme 24.04.2010 Helsingissä,jossa sinä olit keskustelemassa tästä aiheesta ja se oli tosi hyvä asia
kookoomuksen kannalta tulevia vaaleja katsoen.

Kiitos ja onnitelut

Indian Cultural Club,Finland

Tyylini on aika reippaanlainen. Tässä HS:n tiivistämänä sama asia hieman värittömämmin. "Maahanmuuttokeskustelun tunnelataus on niin voimakas, että kaikki kärjekkäät puheenvuorot jyrkentävät mielialoja entisestään ja sylkykupeiksi joutuvat tänne muualta tulleet."

Jos esimerkiski Heinäluomalla todella on faktatietoa esittää siitä miten työn perässä maahan muuttaneet ovat kansoittaneet työpaikkoja jo maassa asuvien työttömien edestä, luulisi hänen kokeneena poliitikkoan latovan faktat tiskiin. Sen sijaan, Suomessa jo laillisesti asuvilla, harvinaisemman etnisen taustan omaavilla, ihmisillä tulee olla täysin samat mahdollisuudet saada ja hakea töitä kuin jo vuosikymmeniä maassa asuneillä. Muu olisi syrjintää.

Kaakisen lainaama lasunutoni pahoinvoinnin ketjusta tarkoitti, että pienessä maassa ihmisen hyvinvointi riippuu kanssa-asujien hyvinvoinnista. Jos siis huomattava joukko keski-ikäisiä heteromiehiä tuntee itsensä tallotuksi, he varmasti pitävät huolta, ettei muitakaan liiemmin laulata. Sama juttu toisinpäin: jos maahan hiljattain muuttaneet tuntevat olonsa syrjityksi ja vainotuiksi, purkautuu pahoinvointi varmasti myös naapurin kantasuomalaisen niskaan.

Onneksi hyvinvointi ei kuitenkaan ole nollasummapeliä.

Katsotaan yhteinäiskulttuuria kuinka kapealla kaukoputkella hyvänsä, kuuluu siihen vähintään kolme kieltä (joista uusin tulokas on suomen kieli). Valtakulttuuri on nopsasti muuttunut talonpoikaisesta kaupunkilaiseen, pienviljelystä teknologiavetoiseen, ruotsinkielisestä suomen kautta yhä enemmän anglosaksiseen. Kun jotain halutaan puolustaa ja säilyttää on ensi arvoisen tärkeää aukaista histroriankirjoitukset ja pohtia minne aikarajan voisi luonnollisesti vetää ja mikä itse asiassa onkaan valtakulttuuria ja mikä marginaalia. Kuinka sitten valtakulttuuri hyötyisi ylhäältä ohjatusta vähemmistökulttuurin alasajosta? Itse uskon, että se kärsisi.

Suuren pettymyksen vallassa kuuntelin uutisia, joissa kerrottiin työantajan toteuttaneen työsulkua valikoivasti eli niitä työntekijöitä kohtaan, jotka ovat ammattiliiton jäseniä. Syrjintä ja oman edun tavoittelu näyttävät olevan tämän päivän kotimaista hypeä.

Mitä onkaan tapahtumassa sopimusyhteiskunnallemme? Yhteinen etu näyttää muuttuneen yhä useampien ryhmien vastakkainasetteluksi ja valitettavan räikeäksi opportunismiksi. Ei liiemmin laulata. Kenen syy vai saako sellaista edes kysyä?

Ainakin on syytä pohtia, miten tästä eteenpäin. Virheitä monistamalla kaivamme itseämme yhä syvemmälle suohon. Kyse ei siis ole pelkästään maahanmuuttajista ja heihin kohdistuvasta syrjinnästä vaan paljon laajemmasta pahoinvoinnista yhteiskunnassamme. Voitaneen Hanna Laurénin ylläolevaa kommenttia hieman laajentaen todeta, että jos siis huomattava joukko nuorisosta tuntee itsensä tallotuksi, he varmasti pitävät huolta, ettei muitakaan liiemmin laulata. Keitä vielä siis lallattaa?

Maahanmuuttajana, intialaisena ja yrittäjänä paikalla olleena haluan sanoa, että avoin keskustelu asiasta oli paikallaan ja erittäin hyvä kuulla asiasta mielipiteitä puolin ja toisin. Yrittänäjä mielestäni maahanmuuttajat ovat tervetulleita jos ovat tulossa tekemään työtä eikä pelkästään helpon elämän perään. On myös väärin että täällä asuvien ja työtätekevien hyvätuloisten maahanmuuttajien lähiomaisten maassa oloa rajoitetaan, vaikka näillä henkilöillä olisi itsellään varaa elättää esimerkiksi vanhempansa täällä (ei valtion kustannuksella).
Toivon että tällaisia tilaisuuksia järjestettäisiin jatkossakin ja vuoropuhelu asiasta saisi jatkoa.