Pohjoismaiden kanssa Tukholmassa
Tämä päivä vierähti aina niin kauniissa Tukholmassa. Vuorossa oli vuotuinen Pohjoismaiden neuvoston kokous.
Aamu alkoi ulkoministereiden kokouksella, jossa käsittelimme samoja ulkopoliittisia teemoja kuin alkuviikosta Luxemburgissa EU-kokouksessa. Niiden lisäksi keskustelimme Stoltenbergin raportista (Pohjoismaiden yhteistyö ulko- ja turvallisuuspolitiikassa) sekä Pohjoismaiden edustautumisesta esimerkiksi IMF:ssä.
Lounasta söimme Pohjoismaiden neuvoston puheenjohtajiston kanssa. Suomesta olivat läsnä Erkki Tuomioja ja Christina Gestrin. Ennen iltapäivän yhteisistuntoa annoin pitkän haastattelun Dagens Industri -lehden viikonloppuliitteelle. Tavoitteena edistää Suomi-kuvaa tavalla tai toisella.
Näiden kokousten lisäarvo on, että tapaa kollegoita ja pohjoismaalaisia kansanedustajia. Pohjoismaiden kanssa on aina helppoa. Huomenna Brysselin huippariin.
15 kommenttia
Tätähän on yritetty sitkeästi paremmin siinä onnistumatta alkaen Kalmarin unionista, josta kaikki sotivat itsensä irti, aina Pohjoismaiden neuvostoon saakka, josta kaikki kynnellekykenevät liittyivät EU:iin...
Aina uudelleenlämmitettynä ajatuksena pohjoismainen yhteenliittymä kiva, jos tosiaankin joskus toteutuisi.
Pohjoimaisesta unionista: En millään jaksa uskoa, että Norjasta löytyisi niin paljon idiotismia, että se liittyisi yhteen kolmen uppoavan ja yhden uponneen kansantalouden kanssa.
Hyvä, että lähdet myönteisyydestä elämässäsi ja politiikassa. Suomessa kuollaan henkisesti liian nuorina ja eletään liian synkästi.
Jenkit osaavat elämisen taidon. Asiat ovat tänään niin ja näin, mutta huomenna jo paremmin.
..ja takain Afganistaniin ja Pakistaniin:
http://news.yahoo.com/s/ap/as_clinton
Sikäli kun USA tietää, mitä se ylipäänsä tekee...saattaa olla juuri sitä, mitä ei nimenomaan pitäisi tehdä ollenkaan.
Vilho Partanen, kiitos linkistä, jonka takana oleva artikkeli kuvaa varsin raadollisella tavalla, miten länsimainen edustaja toimii vieraalla maaperällä. Opettajamaiset ovat otteet. Voi surkeus.
Niin, siviilien tappaminen terroristeja "laillisesti murhatessa" ei tuone lisää kansan tukea länsimaille, on siten tapahtumapaikkana esim. Irak, Afganistan tai Pakistan. Virhe siellä, moka täällä näyttää olevan nykyinen tahti, eikä loppua näy. Kuinkahan kauan Suomi aikoo olla mukana tällaisessa revohkassa? Olisiko jo aika tehdä johtopäätöksiä? Vielä ehtii.
Ainakin kaipaan paljon vahvempia argumentteja Afganistaniin jäämiseksi kuin esim. EU:ssa on esitetty. Suomen ulko- ja turvallisuuspoliittinen johto on ensisijaisesti vastuussa suomalaisista. Onko nyt hyötymahdollisuudet ja fataalit riskit tasapainossa, sitä toivoisin valtiojohtomme pohtivan.
Voi voi kun siellä riehuu röyhkeet länsimaat. Stubb on
Tukholmassa ja te olette Afganistanissa.
Röyhkeet Länsimaat voisivat jättää Afganistanin, Pakistanin ja varsinkin Pakistaninydinaseet. Kilteille ja rauhaa rakastaville Talipaaneille ja ALgaidalle.
Joskus harmittaa kun ei kameramiehet kulje kuvaamassa Taliaisten ja Algaidan tekosia niin näkisitten minkälainen tahti näilla pyhillä miehilla on siviileiden suhteen.
Suomi voi lähteä ihanmilloinvain pois afganistanista ja kaikista muistakin YK operaatioista eikä maailmalla sitä huomata ollenkaan.
Silti jatkuvan Suomalaisten kiukuttelun ja viisastelun sijaan haluaisin kuulla Suomelta jotain järkeviä kannan ottoja kriiseihin ja miten niitä voitaisiin hoitaa.
Ei syytellä aina sitä Amerikkaa vaan haetaan ratkasuita ongelmiin ja oikeita toiminta tapoja rauhan eteen.
Eikä jätetä glopaaleita ongelmia kuin karu paskaansa pimeään metsään.
Eilisiltainen CNN:n uutinen Karzain vastapuolen, Abdullahin ilmoitus siitä, että vetäytyy vaalien uusintakierroksesta, ellei Karzai hyväksy tiettyjä ehtoja; mm. vaalien 1. kierroksen vaalitoimen johtajan erottamista jne on varsin mainio esimerkki alueen ihmisten poliittisesta kaupankäynnistä. Kaikesta neuvotellaan, neuvotellaan ja neuvotellaan. Tämä on osa ikivanhaa kulttuuria.
Asia, jota me emme suinkaan ole vieläkään ymmärtäneet saati sisäistäneet. Me kun katsomme kaikkia asioita rationaalisten silmälasiemme lävitse.
Jouni Pulli kiteyttää oivallisesti edellä joukon kysymyksiä ja havaintoja, joihin mielellään kuulisi myös oman maamme valtiovallan avoimet vastaukset. " Suomi on kansainvälisen yhteisön jäsenenä osallisena Agfanistanin kriisinhallintaoperaatiossa" on toki totta, mutta tarkempia ja selkokielisiä perusteluita mukaan menosta kuulisi mielellään myös ulkoministerimme sanoin.
Hei !
Tulipa tuosta pohjoismaisesta ulottuvuudesta mieleen,
että voisivatko Pohjoismaat ja Baltia tehdä jonkinlaisen
yhteisen julistuksen päästötavoitteille? Siis prosentit
eroaisivat, mutta keinot olisivat smata? Joulukuun
kokoukselta odotetaan paljon, pienet saarivaltiot haluai-
sivat merkittävämpiä leikkausia päästöihin kuin isot
teollisuusmaat.
Epäonnistumista ei yksinkertaisesti suvaita, vaan
päätöksiä on tehtävä. Verotuksellinen pohja on luotava
sellaiseksi, että tuetaan tuote-elinkaarta, joka ei ole
raskasta ympäröivälle elinmiljöölle.
TN
Hyvä Alex!
Lupasin eräälle ystävälleni, että otan tämän aiheen esiin. Maailma on keskittynyt Iranin kysymyksessä lähinnä haluun rikastaa uraania, ja toisaalta ehkä myös kasvavaan wahhabismiin (tai radikalismiin) maan itäosissa. Kuitenkin, vaaleihin liittyvissä väkivaltaisuuksissa ja sen jälkeen on tapahtunut paljon suoranaista ihmisoikeuksien polkemista. Kuolemantuomioita on julistettu. Mielenosoittajien perheitä on ahdisteltu. Syyttömiä ihmisiä. Miten Suomen virallinen ulkopoliittinen johto suhtautuu tähän? Ovatko ihmisoikeudet myytävissä becqerelleillä?
TN
Jouni, mitäköhän he mahtavat ajatella tällaisista uutisista?
http://www.nytimes.com/2009/10/28/world/asia/28intel.html?_r=2&hp
---
Ehkä me tiedämme Iranin kansaa paremmin mitä he tarvitsevat? Iranin oppositiojohtaja varoittaa kiristämästä pakotteita:
"Iranian Opposition Leader Warns Against Sanctions"
http://www.nytimes.com/2009/10/02/world/middleeast/02iran.html?scp=2&sq=moussavi&st=cse
Onnea ja menestystä. Luin haastattelusi Hesarista ja ns. asiantuntijoiden kommentit. Niistä en ymmärtänyt mitään.
Haastattelussa jäi mieltäni vaivaamaan käsityksesi Kekkosesta. Elettiin kylmän sodan vuosia. Mielestäni Urkki oli mies paikallaan. Rauha hänen muistolleen.
Moro Alex
Hieman otsikkoa sivuten: Olisi mielenkiintoista lukea analyysisi Fredrik Reinfeldtin toiminnasta Ruotsin EU-puheenjohtajuuden aikana.
Jii
Lasse, kiitos linkeistä ja artikkeleista niiden takana. Negatiiviset uutiset Karzain veljestä ovat mitä ilmeisimmin vain jäävuoren huippu arvioitaessa Afganistanin nykyhallinnon korruptoituneisuutta. USA:n tukihistoriaa Afganistanin suhteen viimeisen parinkymmenen vuoden aikana voinee vähintäänkin kutsua kirjavaksi huomioiden, miten tuen saajat ovat vaihtuneet, milloin millekin puolelle. Pitäisikö afganistanilaisten siten uskoa, että afganistanilaisten ja USA:n hallinnon päämäärät yhtyvät Afganistanin tulevaisuuden suhteen esim. nyt ja viiden vuoden kuluttua?
Rouva Clintonin mukaan Afganistanin presidentinvaalien legitimiteetti ei kärsi siitä, että Abdullah jäisi pois toiselta kierrokselta. Kieltämättä juridisesti ajatellen asian voi nähdä näinkin, mutta vaikea olisi uskoa väitteeseen, ettei Abdullahin poisjäänti toiselta kierrokselta vaikutttaisi vaalien uskottavuuteen ja tulevan presidentin hallinnon toimintakykyyn. Abdullahin poisjäänti vaalien toiselta kierrokselta heittää synkän varjon länsimaiden ylle, mikäli ne jatkossa pyrkivät jälleenrakentamaan Afganistania yhteistyössä Karzain hallinnon kanssa mentaliteetilla "business as usual".
Kun länsimaat haluavat vahvistaa Afganistanin poliisilaitosta, olisi toivottavaa, että paikallispoliisit koulutettaisiin paikallisväestön keskuudesta.
Iranin pakotteiden suhteen ihmettelen suuresti, miten vähän länsimaat tuntuvat ymmärtävän maan tilannetta puhuessaan lisäpakotteista, ellei sitten ole kyse pelkästä puheesta ja uhosta. Onhan selvää, että kun lisäpakotteet tarpeeksi kurjistaisivat iranilaisten oloja, iranilaiset kääntyisivät pakotelähteitä eli länsimaita vastaan. Ääri-islamilaisuus saisi lisää kasvualustaa. Toisaalta lännen pakotteet ajaisivat Iranin yhä lähemmäksi Venäjää ja Kiinaa.
Näin ponnetonta politiikkaa on varsin vaikea seurata vierestä varsinkin kun aiemmin kuvittelin, että EU pystyisi tässä asiassa toimimaan itsenäisenä sillanrakentajana. Nyt vaikuttaa sitä, että katseet on suunnattu Obaman suuntaan. EU tarvitsee todellakin vahvan johtajakaksikon, joka ensimmäiseksi suuntaa katseensa kohti EU-maiden ns. johtajia.
http://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1933053_1933052,00.html
No joo...jos tähänkin voi uskoa, ja pakkohan se on, koska TIME sen kertoo, mutta kun tästä puuhastelustahan ei ole ollut USA:n intresseille yhtään mitään hyötyä.
Ei niin missään. Pelkkää henkilösuhteisiin yms. perustuvaa temporaarista sekoilua koko rahanlahjoittelu sinne ja tänne...ja verovaroista kaiketi.
Hommat olisivat sujuneet näissä kohteissa luultavasti ihan muutenkin, ja mahdollisesti vieläpä paremmin, ilman USA:n kontribuutiota.
Kun post-soviet Afganistanin taleban-koraanikoululaisten aloittama "hallinnonuudistus" ei sopinutkaan USA:lle syystä tai toisesta (?) niin ainoat, joka voitiin valjasta uuden politiikan tukijaksi paikallisesti olivat ne huumeparonit, joiden businekset menivät kehnosti talebanien idealismin vuoksi.
Siitä syntyi se kuuluisa "pohjoinen liittokunta".
Ja nyt ne sotkevat mukaan tähän vielä koko alueen alkaen Irakista läpi Iranin, Afganistanin ja vielä Pakistanin.
Varmaan tuo Pakistanin ydinase on veronmaksaja "average-jolle" ihan riittävä peruste antaa CIA:n sotkea edelleen hommat.
Kelpaa myöskin juoneksi huonoon filmiin...
Hei! Luitko DN:n jutun http://www.dn.se/opinion/debatt/de-fem-nordiska-landerna-bor-ga-ihop-i-en-ny-union-1.982761 joka on herättänyt huomiota?
Sinänsä liioiteltu ehdotus, mutta ajatuksessa on perääkin: olisi mahtava jos Pohjoismaiden välillä olisi nykyistä tiiviimpää yhteistyötä niin talouden, kulttuurin ja kansalaisyhteiskunnankin aloilla!
t.Maija