Sodan 17. päivä

Toivon UM:ltä jatkossa hieman ylläolevaa tiukempaa Israelin hävityssodan tuomitsemista vastaavasti kuin Venäjän toiminta Georgiassa tuomittiin länsimaissa päättäväisesti. Vaikka Hamas voidaankin katsoa tilanteen "aloittajaksi", niin Israelin toiminta alkaa jo muistuttaa Natsi-Saksan toimintaa. Historian ironiaa!

Kuulin juuri klo 16 radiouutisista, että ulkoministeri on tuominnut Israelin iskun kirkon ulkomaanavun sairaalaklinikkaan. Tämä kuulostaa jo paremmalta kuin aiemmat varsin ponnettomat mielenilmaisut. Toki olen odottanut, milloin ulkoministeriö tuomitsee myös siviilien tappamisen ja erityiseti lasten silpomiset ja polttamiset mm. räjähde- ja fosforiammuksin.

Sotaa käyvinä varsinaisina osapuolina ovat siis Israelin valtio ja Hamas-järjestö, jota Israel yhdessä Yhdysvaltain kanssa tuki 1980-luvulla Fatahin vastapuolena. Sittemmin Fatahin ja Hamasin "suosioroolit" ovat vaihtuneet ja järjestöt on saatu vajaa pari vuotta sitten keskinäiseen tappeluunkin (hajoita ja hallitse) kuten ehkä muistamme. Joka tapauksessa Hamas sen sitten kuitenkin "voitti" ja on nyt ollut sittemmin "piikkinä" niin Israelin kuin USA:nkin lihassa.

Nykyinen kostonkierre Isarelin ja Hamasin välillä on jatkunut vuosi tolkulla, mutta tämä viimeaikaisin toiminta näyttäisi ylittävän rajuudessaan, raakuudessaan ja epäsymmetrisyydessään kaikki aiemmat veriteot. Palestinalaisten lasten, naisten ja muiden siviilien kärsimykset ovat jo nyt niin mittavat, että sotivien osapuolten saattaminen kansainvälisen sotarikostuomioistuimen tutkittavaksi on mielestäni ihan välttämätöntä. Näinhän on tehty monen muunkin vastaavan "tapposirkuksen" osalta.

Otaksuttavasti USA:nkin tulisi kantaa tässä asiassa oma vastuunsa: tuon valtion jauhot eivät ole olleet eivätkä ole edelleenkään näissä konflikteissa mitenkään puhtaat.

Tietenkin sota on saatava päättymään välittömästi. Tässäkin asiassa USA:lla on näytön paikka.

Arvoisa ulkoministeri Alexander Stubb!
Ihmettelen suuresti,miksi Gazan kaistaleen siviilejä ei ole evakuoitu pois sodan jaloista taistelujen keskeltä? Siis siviilejä ja eläimiä?
Miksi muut demokraattiset valtiot eivät osallistu terroristien pois kitkemiseen Israelin rajoilta- alueilta turvallisuuden takaamiseksi? Israelhan on entisen uudenmaan läänin kokoinen alue ja tosi uhattuna kaiken aikaa rakettien kantaman takia.
Rauhanturvaajia ennen muuta Israelin ympärille strategisiin vaara- alueisiin. Vuosikymmeniä on ollut sama tilanne terroristien hyökkäykset siviilien- vanhusten, lasten, sairaaloitten ja tärkeitten kohteitten, tapaamispaikkojen tuhoamiseksi, itsemurhapommittajat jne...?

Israel on valtio ja nimenomaan puolustaa siviilejään hallitsemattomalta teurastukselta asuinympäristössään, missä vastapuoli sanoo tuhoavansa valtion ja siirtävänsä sen pois maailman kartalta, kuten palestiinalaisten rahoittaja Irankin julistaa johtajansa kautta ja puhuu mielivaltaisesti Israelia vastaan.Arabeilla on huomattavasti suuremmat ja rikkaammat alueet käytettävissään. Miksi arabiveli ei auta,eikä välitä palestiinalaisista ollenkaan.

Retoriikka elää tässäkin Gazan konfliktissa, niin kuin eli Jeninin operaatiossa vuonna 2002. Ensin oli uhreja tuhansia, sitten 500 ja lopuksi noin 50 palestiinalaista uhria, joista suurin osa Hamasin "pyssymiehiä", IDF sotilaita yli 20 henkeä.
Tämäkin jo yli 900 uhria perustuu Hamasin mediaa valvovaan retoriikkainformaatioon. Yhtään uhria ei olisi tarvittu, mutta mitä YK teki Hamasin raketti-iskujen ehkäisemiseksi, ei yhtään mitään! Se mikä näissä uhriluvuissa järkyttää, että länsipoliitikotkin menevät tuohon retoriikan ansaan. Mitä tulee YK:n koulurakennuksen iskuun, niin todistettavia ilmakuvia on olemassa, miten rakennuksen suojista ammuttiin raketteja. Hamasin taktiikka on ollut koko konfliktin ajan miinoittaa räjähteillä siviiasuntoja ja avustuskeskuksia.
Ammuttiinko kirkon rahoittaman klinikan suojista tai läheisyydestä raketteja, ei ole vielä tiedossa. Tiedustelin asiaa suoraan kirkon ulkomaanavun johtajalta, hän kielsi heidän suojistaan ammutun. On syytä muistaa miten norjalaislääkärin lausunnot ovat paljastuneet jo propagandaksi.
Tämän konfliktin jälkeen on YK:lla ja avustusjärjestöillä itsetutkimisen aika. Miten on mahdollista, että YK:n alaisten avustusjärjestöjen silmien alla sallitaan Hamasin vihankasvatus ja omien siviilien suojakilpenä käyttäminen.
Suomen hallitus oli 2000-luvun alkuvuosina rahoittamassa PA-hallinnon koulukirjoja, joissa oli selvää vihankasvatusta naapuriaan kohtaan. Onko Suomen edelliset hallitukset koskaan tehneet näistä rahoituksista selvää?
Se mitä Hamas teki Gazalle on samaa kuin natsipuolue teki Saksalle, tuhon tie.

"Juuri nyt on kuitenkin tärkeintä saada aikaan välitön ja kestävä tulitauko...."
Ottaen huomioon Hamasin ja heidän johtajansa Khaled Meshaalin julkisuudessakin useaan kertaan ilmitulleet päämäärät Israelin tuhoamisesta ja hyökkäyksestä länsimaiden kimppuun UM:kin tietää, että voidaan puhua vain tulitauosta, ei pysyvästä rauhasta.

Voitko ulkoministeri kertoa lähteen, missä olisit (tai joku muu hallitusmies) yhtä ponnekkaasti ollut puolustamassa Israelia sinne viimeisten kahdeksan vuoden aikana siviilikohteisiin ammuttua 8000 rakettia vastaan.

Israel sai rauhassa olla kohteena ja Hamas sai rauhassa ampua. Nyt kun Israelin mitta tuli täyteen (Suomen mitta olisi tullut täyteen vähän aikaisemmin...vai mitä), nyt koko maailma on tuomitsemassa Israelia ja vaatimassa tulitaukoa jo 17. päivän jälkeen. Onko Suomen ulkopolitiikka sillä linjalla, että terrorismia ei tarvitse pistää lopullisesti kuriin.

Jos haluatte lukea vääristelemättömiä uutisia Gazan tilanteesta suomeksi, lue netistä Israel Update, vähän toista kuin Suomen uutiset. Olen saanut siitä paljon ymmärrystä tilanteeseen

Ulkoministeriön kannaotto puhuu puolestaan ja on erinomaisen hyvin linjassa puolueettomien järjestöjen kuten punaisen ristin ja YK:n kertomien kammottavien tekojen kanssa. Kaikki mahdolliset sotarikokset, riippumatta kumman osapuolen aiheuttamia, on syytä tutkia perusteellisuudella. Syyllisiä on uhattava henkilökohtaisella edesvastuulla, vaikkei Israelin hallitus tunnustakaan Haagin rikostuomioistuinta, tuota Nyrnbergin prosessin hengenheimolaista

Ehkä on vielä liian aikaista hamotella vakavastiotettavaa itsekritiikkiä niistä Euroopan unionin toimista, jotka ovat olleet edesauttamassa tilanteen kärjistymisessä. Nobel-presidentit Carter ja Ahtisaari ovat aiemmin vedonneet koko arvovallallaan demokraattiset vaalit voittaneen Hamas-liikkeen eristämistä vastaan. Niinpä. Keitä me olemme Israelin hallitusta tuomitsemaan? Hehän vain surmaavat "terroristeja", kuten itse hyväksymämme määritelmä näistä nykyajan ali-ihmisistä kuuluu.

Voimia ulkoministeri Stubbille. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, perästä kuuluu. Ulkiministerin asiallinen ja tosiasioihin perustuva Israel-politiikka ansaitsee kuitenkin koko Suomen kansan tuen taakseen.

Pahoittelut etukäteen värikkäistä vertauskuvista.

Israelin hyökättyä Gazaan tällä voimalla sen on pakko viedä homma loppuun. Jos nyt Israel vetäytyisi Hamas jäisi pystyyn ja saisi älyttömän kovan tasoisen propaganda-aseen. Tätä kautta Hamasin jäsenmäärä kasvaisi ja varsinkin Israelin vastaisiin iskuihin valmiit joukot saisivat lisää kannatusta. Kaiken lisäksi kun on kerran aloitettu täytyy Israelin näyttää arabimaille miten käy, jos hyökkää Israelia vastaan. Mikäli lopetettaisiin nyt se saatettaisiin ottaa ainakin erään (oletettavasti, sillä antoi puheenvuoron dokumentissa) asiantuntijan mukaan arabikulttuurin mukaisesti heikkouden merkkinä.
Tämän vuoksi Israel nyt lyö ensin vastustajansa maahan ja potkii sitten häneltä tajun pois, kuitenkaan toivottavasti tappamatta tätä. Mikäli Gazan hyökkäyksestä tulisi suoranaista murhaa kääntyisivät monet arabimaat todella Israelia vastaan.
Kun tiedetään yleisesti arabien (näin yleistäen ainakin valtiotasolla) halusta ajaa juutalainen Israel Välimereen, pitää Israelin tasapainoilla kovien ja liian kovien otteiden välillä.
Tietenkin itse tuomitsen siviilikohteisiin iskemisen, kuten tuo kirkon ulkomaanavun pommitus, mutta en silti lähtisi vertaamaan Israelia Natsi-Saksaan. Tällöin kaikki sodissaan siviilikohteisiin tarkoituksellisesti iskeneet olisivat verrattavissa natseihin. USA, Venäjä ja Kiina ovat kaikki iskeneet sodissaan tarkoituksenmukaisesti siviilikohteisiin ja tässä suhteessa Liittoutuneet olivat pahempia kuin Natsi-Saksa. Tämä vertaus on ajankohtainen vasta siinä vaiheessa, kun Gazalaisia ja muslimeja ryhdytään sulkemaan "työleireihin". Näin pitkälle Israel ei varmasti historiansa muistaen mene.

Jep. Minulla on ainakin suomalainen media boikotissa. Kun uutisoidaan väärää tietoa, eikä paljon anteeksi jälkeenpäin pyydetä tai edes selitetä omia hairahtumisia. Kieroa kuin Hamasin taktiikka.
Israelilla ei ole mitään kiinnostusta eikä tarvetta saada siviiliuhreja. Suurin osa kuolleista siviileistä on Khlaed Mashaalin harteilla, koska käskee käyttämään siviilejä ihmiskilpinä. You Tubesta näin kun Hamaspelkuri raahasi pikkutyttöä korvista mukanansa kun lähti ammuskelemaan. Fair Play? Mitä sanoo UM?

Israel kieltää arabipuolueiden osallistumisen vaaleihin. Tässä tulee väkisinkin mieleen EU-jäsenvaltioiden voimakas kannanotto Itävallan politiikkaan muutama vuosi sitten. Ehkä nyt olisi syytä toimia samoin tai muutoin voidaan EU-ulkopolitiikka jo pian korvata USA:n ulkopolitiikalla. Linkki artikkeliin: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1054867.html

Kyllä tässä joutuu nipistelemään yks sun toinen itseän ihmetellessään EU:n fyysistä puuttumattomuuspolitiikkaa Israelin ylimitoitettuja toimia ja ihmisoikeusloukkauksia vastaan unohtamatta Hamasin väkivaltaisuuksia. Toivottavasti kaikille on viimeistään nyt tullut selväksi, miksi EU tarvitsee oman ulko-, puolustus- ja turvallisuuspolitiikan sekä omat puolustusvoimat ja kriisienhallintajoukot. Toivottavasti Bushin kausi opetti meille, ettemme jatkossa voi olla enää riippuvaisia USA-riippuvaisesta Natosta, vaan EU tarvitsee oman armeijan.

Tästä konfliktista ovat syyttömät ja sankarit loppuneet aikapäiviä sitten.
Vastuita miettiessiä on kuitenkin mielestäni huomioitava osapuolten järjestäytyneisyys, kontrolloitavuus ja voimasuhteet.
Israelin valtiolla on kaikissa kohdissa ylivertainen asema palestinalaisiin nähden joten lienee syytä vaatia heiltä suurempaa tarkkaivaisuutta toimissaan. Uhrien määrän epäsuhtaakaan ei voi sivuuttaa.
Aiemmin mainittu raketti-iskujen uhka on kova paikka mille tahansa yhteisölle mutta lähinnä kuitenkin psykologinen, se ei missään vaiheessa ole uhannut Israelin yhteiskunnan elintärkeitä rakenteita.
Raketti-iskujen tekemät vahingot tai uhka ei ole missään suhteessa jo toteutettuihin, puolueettomien tahojen vahvistamiin tuhotöihin, joita Israelin valtion väkivaltakoneisto on tarkan kontrollin ja selkeän käskytyksen alaisena, demokraattisesti valitun hallituksen tukemana tehnyt.

Israel update sivu näkyy olevan yksi tämän sodan propagandasivuista.

Rekkaterminaali on pidetty auki, joten ei pidä paikkaansa ettei ole avustuskuljetuksia, voi ei mitä ....

Tyyppilliseen sävyyn rehennellään kuin IDF:llä on ilmaherruus on helikoptereita ja hävittäjiä sitä sun tätä. Onko tuo rohkeaa toimintaa ? Antakaa 'terroristeille' samat aseet niin IDF löytyään vastustajansa voi oikeasti rehennellä saavutuksillaan.

Asetelma taitaa olla niin että kun israelilainen säikähti 'kassamia' joten IDF tästä lähettää pari täsmäpommia vastauksena, jotka räjäyttävät sairaalaklinkan tai jotain muuta uutisoitavaa.

Surullista tässä on se että Israel on tällä hyökkäyksellään tehnyt vastustajasta vahvemman ja tavallinen Israelin kansalainen joutuu pelkäämään jokaista askelta ja kahvilassa käyntiä yms. Ei ihme että maasta muuttaa niin paljon Israelilaisia pois valitettavasti. Kuka jaksaa elää tuollaisessa pelossa ja epäluulossa?

Vai ei YK ole tehnyt mitään rakettien ampumisen estämiseksi. Israelille on tarjottu rauhaa esim. Oslossa. YK on yrittänyt estää kaikin mahdollisin keinoin nykyisen asetelman syntymisen kymmenien vuosien ajan. Nyt kun soditaan YK:lla ei ole muuta kuin statistin rooli jäljellä.

Ehkä seuraavaan rauhan tarjoukseen Israelikin tarttuu, ellei 'uncle sam' anna lisää aseita ja rahaa sotimisen jatkamiseksi.

Tuntuu jotenki käsittämättömältä, että vieläkin riitoja ratkotaan asein..ja tässä tapauksessa uskomatonta että tähän ei puututa? Irakin sodan aikana käytännössä jokainen valtio esitti vastalauseen sodasta, Sama kuin VEnäjä ja Georgia. suhdehan on väärä tässäkin Israel tuhoaa ja kylvää kauhua minkä kerkiää kukaan ei puutu..YK, Etyj ja Nato voisivat antaa painavan sanan konfliktin ratkaisemiseksi diplomaatti keinoin.

ja Alex, hienoa, että jaksat tuoda politiikan lähemmksi tavallista ihmistä. Ymmärtääkin tätä nykyä jotain ja kiinostus kasvanu kun vastauksista saa selvääkin.

Hienoa että olette ottaneet kirkon ulkomaanavun sairaalaan tehdyn iskun käsittelyyn.

Jos kyseessä on tosiaan hyökkäys sairaalaan josta ei ole ollut mitään sotatoimiin viittaavaa tapahtumassa, niin kyseessä on joko suuri erehdys tai sitten sotarikos.

Kummassakin tapauksessa on vain kohtuullista edellyttää että syyllinen osapuoli korvaa sairaalan jällenrakentamisen kokonaisuudessaan.

Hienoa, että kanta vihdoin alkaa tiukentua. Kuinka kauan vielä pitää odottaa, että Länsimaat, Eu ja Suomi tuomitsevat yksiselitteisesti Israelin hyökkäyksen siviilejä vastaan julmin ja kielletyin asein?

Onko olemassa jokin käytäntö, jokin uhriluku, jonka jälkeen Israelin toimet katsotaan maailmalla tuomittaviksi ja täysin väärin mitotetuiksi ja voimakkaampiin pakotteisiin tulitauon aikaansaamiseksi ryhdytään?

Voisikohan tästä konfliktista saada jotain positiivistakin aikaiseksi.

Nyt voisi olla kansainvälisessä ilmastossa otollinen hetki lisätä YK:n arvovaltaa.

Olisikohan mahdollista ehdottaa jotain päätöslauselmaa jossa annettaisiin YK:lle oikeus määritellä demilitaristisia suojeltuja kohteita (esim tarkkailupisteet, sairaalat, ym. YK:n alaisuudessa toimivat laitokset). Näihin hyökkääminen määriteltäisiin automaattiseksi sotarikokseksi joka AINA tutkittaisiin Haagin kansainvälisessä tuomioistuimessa (eli mitkään VETO oikeudet eivät olisi välissä).

Jos tuon saisi läpi niin se voisi olla aimo askel kohti inhimillisempää maailmaa.

Tietenkin tuo vaatisi kaiken näköisiä poikkeustilanteiden käsittelyä (esim mitä jos vastapuoli valtaa paikan ja käyttää sitä tukikohtana yms.), mutta pääpiirteittäin se toisi selkeyttä kohteiden suojeluun ja paikkoja siviileille jonne mennä turvaan kriiseissä.

Kun juutalaisten omistamat tiedostusvälineet eivät enää pysty vääristämään tietoa heidän hyväkseen,niin olen sitä mieltä että Israel pitäisi panna taloudelliseen saartoon, eikä ostaa tai myydä aseita heidän kanssaan. Toinen asia mitä seuraan on Yhdysvaltojen ja Venäjän yhteistyö. On ollut yhteisiä ilma- merivoimaharjoitteluja, uutinen miten Yhdysvallat lähettää Venäjälle rahaa, mikä sitten lähetetään Iraniin niiden ydinvoimaohjelman avuksi. Ja viimeinen tieto tänään,Google - Jeff Rense - Martial law in Californa, missä kerrotaan miten Bush palkkasi 17.03.2003 KGB:n entisen pomon, kenraali Yevgeni Primakov:in US Department of Homeland Security:n konsultiksi.

Mitä tulee Northern Stream kaasuputkeen, niin espanjalaisten lehtien (el País ja La Vanguardia) mukaan
putki tulee kulkemaan kolmen maan aluevesien kautta (Suomi, Ruotsi ja Tanska), ollen Saksa ainoa kaasun kuluttaja.
Ilmeisesti on käynnissä työsopimusten laatiminen jotta venäläiset työläiset voivat tehdä työtä Suomen aluevesillä. Lisäksi Venäjä ilmoitti pitkän aikaa sitten että heidän armeija tulee suojaamaan putkea, siis myös Suomen aluevesillä. Mikä kuulostaa vesien invaasiolta kuin venäläisen työvoiman invaasiolta. Budjetti on noussut 5-6 miljoonasta eurosta 11 miljoonan ja sen oletetaan maksavan EU, kun ainoa kaasun saaja on Saksa, vaikka miten puhutaan koko Euroopasta. Ukraanialainen kaasuekspertti Michael Gonchar selitti El Pais lehdessä 8.1.2009, sivu 4 (Internacional) että kaasua täytyy ottaa putkesta ja polttaa sitä, voidakseen pumpata kaasua eteenpäin. Rolls Royce:lle on annettu kompressoritilaus pumppausta varten, jotka pitäisi asettaa Viipuriin, mutta kun putki tulee olemaan 1.200 kilometrin pituinen ja kulkee meren alla, niin mitkään kompressorit tai pumput ei pysty pumppaamaan sitä niin pitkällä matkalla. Eli siis koko asia tuntuu mahdottomalta, ellei petokselta. Kaasupumppuräjähdyksiä tapahtuu noin joka 3-4 kuukausi, mitä olen seurannut uutisia, ollen viimeinen Rostov:in alueella (Lenta.ru uutiset 2.1.2009, mulla on ohjelma joka kääntää kaiken espanjaksi)ja tilanne oli sellainen että putki avattiin edellisenä perjantaina kun se repesi seuraavana torstaina, eli 1.1.2009. Jos putkessä ei ole tarpeellisia kompressoja ja ne repee jo viikon sisällä, niin kaipa olisi ymmärrettävää vastustaa putkea kaikin tavoin. Lisäksi aina tapahtuu lentokone-laivaonnettomuuksia, putki on hieno terrorismikohde, ja Putin oli sanonut Kaspianmeren alla kulkevasta putkihankkeesta että se olisi ekolooginen vaara. Miksi Northern Stream putki ei olisi sotilaallinen, alueellinen ja ekolooginen vaara?

Jos New York Timesin tiedot ovat oikeita, Hamasin Gazassa oleva johto piileskelee Shifan sairaalan alla olevissa bunkkereissa. Jos Israel pommittaa bunkkereita, kenen syy oheisvahinko, eli sairaalan tuho on?

http://www.nytimes.com/interactive/2009/01/07/world/20080104-conflict-graphic.html

Vastaukseni muutamaan maanantain ja tiistain kommenttiin:

- Suomi on tukenut opetussektoria palestiinalaisalueilla vuodesta 1997 alkaen. Vuosina 1999-2001 tuettiin myös oppikirjojen painatusta, kun vanhentuneet jordanialaiset ja egyptiläiset oppikirjat pyrittiin korvaamaan palestiinalaisten omilla koulukirjoilla. Olemme pyrkineet varmistumaan siitä ettei Suomen tukemilla oppikirjoilla yllytetä palestiinalaisia väkivaltaan ja että oppikirjat eivät sisällä antisemiittisiä piirteitä. Seurantaa on tehty sekä kansainvälisillä tutkimuksilla että ulkoministeriön suorittamilla tutkimuksilla.

- Olen kannanotoissani tuominnut niin Hamasin raketti-iskut kuin Israelin suhteettoman voimankäytön. Siviileihin kohdistuvat iskut ovat aina tuomittavia uhrien lukumäärästä riippumatta.

Alex

Käsitykseni (ehkä liian optimistisen) mukaan Gazan sota saadaan pian päätökseen. Jotta tällä kertaa todella edistyttäisiin asiassa niin, ettei kohta ole edessä taas uusi sota, on toimittava nopeasti, muutoin on vaarana sodan eskaloituminen huomattavasti laajemmalle alueelle.

Molemmille osapuolille on EU:n taholta tehtävä selväksi, ettei nykyisenlaista käyttäytymistä tulla jatkossa hyväksymään ja että sellaisesta käytöksestä olisi odotettavissa hyvin epämieluisia seurauksia molemmille osapuolille. Samalla EU:n on pystyttävä muodostamaan yhteinen mielipide Lähi-idän tilanteen ratkaisuun sekä EU:n taktiikasta suhteessa USA:han, Venäjään, Israeliin, palestiinalaisiin sekä Israelin naapurivaltoihin ja Iraniin ns. palestiinalaiskysymyksessä. EU:n tulee puhua yhdellä suulla, sillä, jos esitämme mitä erinäisempiä ehdotuksia, meitä ei oteta Lähi-idässä vakavasti lainkaan, jolloin emme pysty vaikuttamaan olennaisesti ihmisoikeusloukkausten minimoimiseen.

Jos Lähi-itään saataisiin pysyvä rauha, olisin jopa valmis hyväksymään sen, ettei nyt ihmisoikeusloukkauksia tehneitä tultaisi jatkossa kansainvälisesti rankaisemaan. No, tämä nyt oli meikälisen toiveajattelua.

Iiro Jantusen esittämään kysymykseen; kenen vastuulla sairaalan pommitamisen "oheisvahingot" (käsitteenäkin jo outo ja epämiellyttävä) ovat?

Pommittaja on mielestäni vastuussa aiheuttamistaan vahingoista, ei voida olettaa että sairaalan potilaat voisivat häätää Hamasin johtajat alueelta.

Mikäli tiedot piileskelystä sairaalassa ovat paikkansapitäviä voi Hamasin johdon toimintaa pitää eettisesti vähintäänkin arveluttavana.

Silti viimekädessä sairaalan siviilien tappamisesta vastaa se joka tappamisen suorittaa, erityisesti jos tilanne tunnetaan ja tiedetään että siviilejä kuolee valitussa toimintatavassa.

Yhtälailla Hamas johto on vastuussa raketti-iskujen aiheuttamista siviiliuhreista aivan siitä huolimatta kuinka paljon vahinkoa Israelin armeijan toimet ovat aiheuttaneet palestiinalaisille.

Siiviliuhrit eivät ole mitään oheisvahinkoja vaan kuolleita ihmisiä jotka eivät ole osallisia konfliktiin.

Jörri

Merja...vaikkakin tällä hetkel kaasu menis ainoastaan Saksaan niin nopeasti se levittyy siitä muuallekkin Euroopan maihin! tällä itämeren kaasuputkella suojattaisiin Eurooppalaisten kaasuntarve, ja mitä pumppuhuin tulee niin varmasti on tehokkaita pumppuja tollekkin matkalle pumpataaha sitä nytkin pidemmillä matkoilla..toki välipumppaamot huomioon ottaen..

Kertoisikohan seuraavan linkin artikkeli, minkälainen vastus niin USA:lla kuin EU:llakin on edessään pyrkiessämme saamaan aikaiseksi rauhan Lähi-itään: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1055188.html ?

Pidän Teidän politiikan linjastanne. Se on nykyaikainen, uusi ja raikas mitä nyt varmaan tarvitaankin. Ja todella hienosti hoiditte taannoisen etelä-venäjän pienen konfliktitilanteen.

Tähän keskusteluun ehkä osin liittymätön huomio tiedoksesi.

Eilen oli mahdollista seurata useammankin internet-anavan kautta istuntoa, missä Hillary Clinton oli kuultavana tai kuulusteltavana tulevan ulkoministerin nimityksensä tiimoilta senaatin ulkoasiainvaliokunnassa. Vaikka keskustelu ajoittain oli tiukkaa liittyen entisen presidentin säätiöön satuin kuulemaan osuuden, jossa senaattori Capon (nimi varmistamatta) ja Clinton kävivät ystävällismielistä keskustelua ETYJ:stä ja sen tehtävistä (CSCE, OSCE)sekä yhteistyöstä Helsinki-komissiossa. Teksti löytynee aikanaan senaatin pöytäkirjoista tai muistiinpanoista, kuten nyt jo Clintonin johdantopuheenvuoro.

LAINAUS 17 SODAN PÄIVÄ
"Lauantai-iltana 10.1. Israelin ohjusiskussa tuhoutui Kirkon ulkomaanavun rahoittama sairaalaklinikka. Ihmishenkien menetykseltä vältyttiin, mutta rakennus ja välineistö tuhoutui täysin.

Suomi ei hyväksy humanitaarisiin toimijoihin ja rakennuksiin kohdistuvia iskuja. Niiden toiminta on turvattava myös sotatilanteissa siviilien kärsimyksen helpottamiseksi. Olemme välittäneet tämän viestin myös Israelin viranomaisille"

*************
Tästä Israel on mielestäni myös Suomen syytä panna tiukoille ja vaatia ja hankittava todisteet(ne kyllä löytyvät jos halutaan), että Suomen kirkon rahoittama ulkomaanavun keskus lyötiin "tuusan nuuskaksi" Israelilaisten aseiden toimesta.
Tästä myös maailma haluaisi kuulla suomalaisen objektiivisen ja puolueettoman totuuden. Samoin minä.

Pelkkä suurlähettilään selvitys ei mielestäni riitä.(=selvitys on kaunisteltua tekstiä osapuolen parhaaksi).

Tulitauko sekä vaikean vyyhdin selvittäminen pitäisi saada alulle. Israelissa asuva suomalainen ystäväni sanoo " löisivät Hamasia, niin lujaa, ettei pieneen aikaan taas ammu meitä".
Ennen Israelin syntyä aseellista taistelua kävivät myös "Stern" ja "Irgun" nimiset Israelin terroristijärjestöt, joista YK:n julistaman itsenäisyyden jälkeen tuli osa Israelin valtiota.
Näin pitää myös Hamasin osalta menetellä eli päästä neuvotteluosapuoleksi sen jälkeen, kun tunnustaa myös Israelin valtion olemassaolon.

Edellä kommenteissa on tuotu myös hyvin esille sodan ensimmäisen uhrin olevan "totuuden".
Nyt taitaa olla Suomen mediassa " häivähdys" puolueettomuutta ja tuotu myös esille .....Israelin näkökantaa.

Suomen ja kansallisten järjestöjemme on myös syytä harkita, pitääkö heidän rahoittaa välillisesti "vihan lietsomista, mikä pyrkii toisten ihmisten tuhoamiseen."

Katsontokantani perustuu osittain siihen, että olen itse ollut Israelin ja sotaakäyvän osapuolen välissä YK:n tehtävissä. Sympatiani Israelin puoleen, pienennä osapuolena koko Arabmaailmaan vstaan on alkanut myös viime vuosina horjua.
Se kuka ratkaisee Lähi-Idän tämän solmun, mikä on alkanut ainakin jo vuodesta 1948 ansaitsee "kymmenen kertaisen Nobel palkinnon tai vastaavan."
Maailman toivo on lisäksi asetettu tässä asiassa uuteen USA:n presidenttiin.Nimenomaan toivo.
Toinen kysymys on: " onko hänellä tahtoa"?

”- Olen kannanotoissani tuominnut niin Hamasin raketti-iskut kuin Israelin suhteettoman voimankäytön. Siviileihin kohdistuvat iskut ovat aina tuomittavia uhrien lukumäärästä riippumatta.
Alex”

Tästä olen yhtä mieltä, että siviileihin kohdistuvat iskut ovat aina tuomittavia.
Omasta mielestäni on kuitenkin myös täysin sietämätöntä, että yhteiskunta hyväksyy väkivallan ja sodan asioiden hoitomuotona. Ja niin kauan, kun yhteiskunta hyväksyy väkivallan, on jollain lailla tekopyhää alkaa itkemään sen muodoista.

Totta kai on valitettavaa, että siviiliuhreja tulee, mutta mitä muuta voi olettaa sotaa käyvissä maissa? Eilen uutisissa kerrottiin valkoisen fosforin käytöstä aseena tässä konfliktissa. Toimittaja totesi, että valkoisen fosforin käyttö aseena on kiellettyä, mutta totesi myös, että pelkkänä savuverhona fosforin käyttö on toki sallittua. Lisäksi kerrottiin fosforin aiheuttamista palovammoista, joita pidettiin todisteena fosforin väärinkäytöstä.

Minun korvissani tämä kaikki kuulostaa naurettavalta. Koko kansainvälinen yhteiskunta sallii tappamisen ja luo vielä kansainväliset säännökset siitä, millaisia välineitä tappamiseen saa käyttää ja millaisia ei. Maailmanrauha on täysin utopistinen ajastus, ja sitä se tulee myös aina olemaan, koska me emme edes yritä luoda puitteita rauhanomaiselle maailmalle. Sota on meidän yhteiskuntajärjestelmässämme yksi toiminnanmuoto aivan kuin vaikka eduskuntavaalit. En pysty ymmärtämään miksi yhteiskunta hyväksyy sen.

Terrorismia kyllä yritetään vastustaa ja voivotellaan sen aiheuttamia tragedioita, mutta ei kai terrorismikaan ole kuin yksi väkivallan muoto siinä missä sotakin. Olisiko terrorismi sitten yhtälailla yhteiskuntakelpoista, jos olisi kansainvälisin säännöksin määritelty millaisia aseita terroristit saavat toimissaan käyttää? Mikäli maailmamme haluaisi kulkea rauhanomaisempaan suuntaan, sen tulisi tuomita kaikenlainen väkivalta, eikä luoda vain säännöksiä siitä, saako fosforilla tappaa vai voiko sitä käyttää vain tappamista helpottavana savuverhona.

Thomas L. Friedman kirjoitti eilen hyvin mielenkiintoisen artikkelin Israelin sodista Hizbollahia ja Hamasia vastaan 2000-luvulla. Jos Friedman on oikeilla jäljillä, on tässä sodassa rauhan siemen. Ei voi muuta kuin toivoa.

http://www.nytimes.com/2009/01/14/opinion/14friedman.html

Jäljellä olevat optimismin hivenetkin voi heittää pois, jos Hamasin johtajien ajattelutapa on todellakin sellainen, mitä tulee esille Jeffrey Goldbergin tekemistä Hamas-johtajan haastattelusta:

http://www.nytimes.com/2009/01/14/opinion/14goldberg-1.html?_r=1&pagewanted=all

Erkki Tuomioja tulkitsee kansainvälista oikeutta ja sen ihmisoikeuksia koskevia säädöksiä oikein vaatiessaan Israelin valtiota miehittäjänä korvaamaan tuhoamansa kirkon ulkomaanavun rahoittaman klinikan.

YK:ssa pohditaan parhaillaan, tulisiko YK:n yleisistunnon pyytää ICJ:ltä neuvoa-antava mielipide Israelin mahdollisista sotarikoksista. Eräänä vaihtoehtona olisi psytyttää ns. ad hoc tuomioistuin (niin kuin Jugoslavian ja Ruandan tapauksissa) tutkimaan mahdollisia sotarikoksia.

YK:n entinen oikeudellinen johtaja Hans Corell on DN:n mukaan hyvin pettynyt YK:n passiivisuuteen ja toteaa, että "Men det gäller att få slut på strafflösheten. Det enda sättet att få händelserna i Gaza klarlagda är att en åklagare får granska dem".

Linkit:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3561&a=873461
http://www.tuomioja.org/
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/14/israel-gaza-un-court-palestine

Niistä Suomen verovaroilla tuettavista PA-hallinnon koulukirjoista, niin mitä ne opettavat ja kasvattavat.

http://pmw.org.il/BookReport_Eng.pdf

http://www.pmw.org.il/Bulletins_oct2008.html#b231008

Edelleen ihmetyttää miten Gazassa eri avustusjärjestöjen silmien alla Hamasin lasten vihankasvatukselta suljetaan silmät. Gaza kuuluu niihin alueisiin, jotka kuuluvat lapsisotilaiden listalle. Ne tahot, jotka ovat tukeneet tätä vihankasvatusta, tullaan tulevaisuudessa syyttämään Haagin tuomioistuimessa. EU on yksi näistä tukijoista ja silmänsä sulkijoista.