Maanantaina 29.12.2008    30 kommenttia

Gazan tragedian olisi voinut välttää

Alkuun kiitokset kaikille blogikeskustelusta, joka on käynyt ymmärrettävästi vilkkaana. Ohessa katsausta Gazan tilanteeseen perustuen niihin näkemyksiin, joita viimeisen parin päivän aikana olen saanut muun muassa meidän UM:n väeltä.

Tunnette perusasetelman. Israel vetäytyi Gazasta vuonna 2005. Hamas otti alueen haltuunsa kesäkuussa 2007 palestiinalaisten yhtenäishallituksen kaaduttua. Israel ja Hamas sopivat puoli vuotta kestäneen tulitauon kesäkuussa 2008. Tilanne kärjistyi, kun Hamas julisti 18.12. tulitauon Israelin kanssa päättyneeksi. Hamas perusteli päätöstä sillä, että "Israel ei ole kunnioittanut sopimuksen velvoitteita" viitaten Gazan saarron jatkumiseen. Jo saman päivän aikana Hamas ampui useita raketteja Israelin puolelle. Israel varoitti julkisesti kostavansa elleivät raketti-iskut lopu. Hamas jatkoi raketti-iskuja. EU vetosi Hamasiin tämän lopettamiseksi 24.12.

Israel aloitti 27.12. ilmaiskujen sarjan Gazan alueella, tavoitteenaan tuhota Gazaa hallitsevan Hamas-järjestön sotilaallinen infrastruktuuri. Voimakkaat ilmapommitukset ovat tehneet suurta vahinkoa Hamasin poliisin ja muiden aseellisten joukkojen tukikohdille, surmanneet Hamasin johtajia ja turvallisuusjoukkoja sekä vaurioittaneet salakuljetustunneleita. Sunnuntai-iltaan mennessä iskuissa oli saanut surmansa jo yli 300 henkeä, joista Hamasin mukaan ainakin 100 henkeä kuului turvallisuusjoukkoihin. YK:n palestiinalaispakolaisjärjestö UNRWA arvioi maanantaina aamupäivällä ainakin 50 siviilin kuolleen iskuissa. Gazan uhrien määrä yhden päivän aikana on suurempi kuin koskaan sitten miehityksen alkamisen vuonna 1967.

Israelin mukaan iskut olivat vastaus Hamasin raketti-iskuihin, jotka ovat kiihtyneet puoli vuotta kestäneen tulitauon päätyttyä 18.12. Pääministeri Ehud Olmertin tiedottajan mukaan sotilaalliset toimet jatkuvat kunnes Etelä-Israelissa asuvien ihmisten ei enää tarvitse pelätä raketti-iskuja. Tänään iskut laajenivat myös hallituksen kohteisiin, muun muassa Hamasin sisäministeriöön iskettiin. Sisäministeriöön kohdistuneen iskun jälkeen Israelin koneet pommittivat myös islamilaista yliopistoa, joka oli evakuoitu aikaisemmin. Hamas puolestaan jatkoi raketti-iskujaan Israeliin, joiden vuoksi ilmeisesti jo toinen siviili sai tänään surmansa.

Israelin armeijan mukaan Gazan ilmaiskut ovat vasta alkua isommalle operaatiolle. Armeijan tiedottaja arvioi, että operaatiosta voi tulla pitkäkestoinen. Puolustusministeri Ehud Barak totesi sunnuntaina, että Israel on valmis laajentamaan operaatiota ja ryhtymään myös maaoperaatioon, mikäli raketti-iskut Israelin puolelle eivät lopu. Israel on siirtänyt panssarivaunuja Gazan väliselle rajalle ja hallitus on antanut luvan kutsua 6500 reserviläistä palvelukseen.

Palestiinalaisten presidentti Mahmud Abbasin mukaan iskut ovat rikollisia ja hän vaati kansainvälistä yhteisöä puuttumaan tilanteeseen. YK kokoontui sunnuntaina hätäkokoukseen käsittelemään Gazan tilannetta. Lausunnossa YK vaati osapuolia lopettamaan sotilaalliset toimet ja puuttumaan humanitaariseen kriisiin alueella. Tekstissä vaadittiin myös Gazan rajan avaamista, jotta humanitaarista apua päästäisiin toimittamaan alueelle. Lauantaina Yhdysvaltojen ulkoministeri Condoleezza Rice vaati alueelle tulitaukoa, mutta totesi Hamasin olevan syyllinen väkivaltaisuuksien alkamiseen. Sekä Venäjä että EU-puheenjohtajamaa Ranska vaativat jo lauantaina Israelia ja palestiinalaisia keskeyttämään iskut välittömästi. EU:n ulkopoliittinen edustaja Javier Solana sekä Venäjä vaativat tulitaukoa Gazaan.

Arabimaiden johtajat ovat tuominneet iskut. Sunnuntaina useissa arabimaissa järjestettiin myös mielenosoituksia, joissa vaadittiin pommitusten lopettamista.

Mitä mieltä minä sitten itse olen kaikesta tästä?

Ensinnäkin, Hamasin olisi pitänyt uusia tulitauko, eikä rikkoa sitä. Se olisi voinut välttää siviilejä kohtuuttomasti koettelevan murhenäytelmän. Sen sijaan Hamas on jatkanut rakettien ampumista. Tätä taustaa vasten Israelin julkilausuttu motiivi eli itsepuolustus on ymmärrettävä - mutta sen operaatio on ylimitoitettu ja siviiliuhrien kärsimys sietämätöntä.

Toiseksi, Gazan saarto ei ratkaise ongelmia. Se olisi lopetettava. EU on toistuvasti kiinnittänyt huomiota Gazan kurjistuvaan humanitaariseen tilanteeseen.

Kolmanneksi, kummankin osapuolen tulee välittömästi lopettaa väkivaltaisuudet. Niiden jatkumisella Gazassa olisi kohtalokkaat seuraukset laajemmin Lähi-idässä.

Neljänneksi, humanitaarisen avun saamista gazalaisille on kiirehdittävä.

Viidenneksi, ei ole muuta ratkaisua kuin rauhanomaiset toimet, joita naapurimaat, EU, Yhdysvallat ja monet muut ovat pyrkineet edistämään. YK:n turvallisuusneuvoston yhteisymmärrys vihollisuuksien lopettamisesta oli ensimmäinen myönteinen askel. Suomi vaikuttaa Lähi-idän tilanteeseen ensisijaisesti EU:n kautta. Unionin vastuu korostuu, kun Yhdysvalloissa on meneillään vallanvaihdos.

Kuudenneksi, arabimaiden lausuntoja voidaan pitää kohtalaisen maltillisina. "Arabikatu" sen sijaan liikehtii. Yhdistettynä globaaliin talouskriisiin tämä lupaa levottomia aikoja Lähi-itään ja muuallekin. Meillä on aihetta olla hyvin huolestuneita.

Entä sinun kantasi, mitä mieltä olet?

- - -

Alla vielä puheenjohtajamaa Ranskan ulkoministerin Bernard Kouchnerin tämänpäiväinen lausunto (ranskaksi).

La poursuite de la négociation : seule solution au conflit (28.12.2008)

Déclaration de Bernard Kouchner Bernard Kouchner souligne l'importance de l'appel unanime à la fin immédiate des violences lancé la nuit dernière par le Conseil de sécurité des Nations Unies.

Face aux souffrances et aux nombreuses pertes civiles provoquées, il exprime sa vive préoccupation devant la poursuite des violences, les nouveaux tirs de roquettes de portée accrue depuis la bande de Gaza, la reprise des bombardements israéliens et les préparatifs d'une éventuelle opération terrestre.

Bernard Kouchner affirme que seul le retour à la trêve, rompue par les tirs de roquettes effectués depuis la bande de Gaza sur le territoire d'Israël, peut garantir le minimum des conditions acceptables pour la population de Gaza.

Il confirme le plein soutien de l'Union européenne aux efforts de l'Egypte, de l'Autorité palestinienne et de la Ligue arabe pour rétablir le calme et revenir à la trêve.

Bernard Kouchner rappelle la pressante nécessité d'un soutien humanitaire aux populations de Gaza, que la France et l'Union européenne sont prêtes à amplifier à tout moment.

L'Union européenne est prête à reprendre son rôle dans l'assistance aux points de passage vers Gaza qui doivent rester ouverts.

Bernard Kouchner réaffirme que la poursuite de la négociation entre l'Autorité palestinienne et le gouvernement israélien constitue la seule solution à ce conflit interminable et meurtrier, avec la poursuite des efforts en vue de retrouver l'unité entre Palestiniens.

Le ministre reste en contact avec le gouvernement israélien et l'Autorité palestinienne ainsi qu'avec ses homologues de l'Union européenne, des pays membres du Conseil de sécurité, de la Ligue arabe et avec le Secrétaire général des Nations Unies, afin d'examiner les moyens de mettre un terme aux violences le plus rapidement possible, de trouver les meilleures réponses à la situation humanitaire, de reprendre sans tarder la recherche d'une solution politique durable et de définir le rôle particulier que l'Union européenne pourrait jouer pour atteindre ces objectifs.

Lire aussi les propos de Bernard Kouchner dans le Journal du Dimanche (28.12.08)

"Le retour à la trêve est l'unique solution. Pour retrouver ensuite l'esprit d'Annapolis. J'ai appelé hier mes homologues européens. Ils sont déterminés à peser de tout leur poids sur ce dossier et à plaider auprès de Barack Obama pour que cette région du monde soit une des priorités des premiers mois de son mandat. Il risque d'être mobilisé par les affaires intérieures et la crise économique. Les Européens ont un rôle à jouer".

30 kommenttia

Maanantaina 29.12.2008 klo 20:35
jotu

Hei,
ensinnäkkin tulitaukosopimus oli tietääkseni "ei saartoa ei raketteja" mallinen, jolloin kun israel ei sopimusta noudattanut hamaskaan ei katsonut olevansa sopimuksen alainen.

Pitää kysyä mitä vaihtoehtoja Hamaksella sitten oli, jatkaa tulitaukoa jossa israel oli latonut itselleen oikeudet saartoon ja jossa selvästi pyrittiin gazan kurjistamisen avulla vaikuttamaan Hamaksen suosioon Gazalaisten keskuudessa.
Minun mielestä Hamakselle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa saada kansainvälinen yhteisö kiinnittämään huomiota alueen kurjaan humanitääriseen tilanteeseen

Maanantaina 29.12.2008 klo 21:27
Heikki Karvonen

EU:n on ryhdyttävä toimiin, joilla saadaan Israel noudattamaan tekemiään sopimuksia ja lopettamaan kansanmurha. Lähi-Idän tapahtumat jos jotkut osoittavat, miten surkean heikko ns. kansainvälinen yhteisö on. Isareilin valtiolla ei ole mitään oikeutta harjoitaa terrorismia lähiseuduillaan.

Maanantaina 29.12.2008 klo 21:32
Tuukka Koirikivi

Omasta mielestäni en tietenkään hyväksy Hamasin raketti iskuja. Mutta kuten itsekkin totesit niissä on kuollut 2 ihmistä. Ja Israel tappanut jo yli 300 ja lisää tulossa. Minun mielestäni vasta iskun olisi kokonaan voinutjättää tekemättä ja jos olisikin tehnyt niin tuo on aivan hirveä ylilyönti.

Toisaalta voi miettiä olivatko raketti-iskut vain motiivi hyökätä Gazaan? Israel on ennenkin tehnyt näitä yliampuuvia kosto iskuja. Mutta miksi parin raketin takia suuroperaatio?
Eivätkö poliittiset pakotteet olisi hyvin riittäneet?

Maanantaina 29.12.2008 klo 21:32
arto

Oikein ymmärrä tuota rauhaa ja rakkauttaymmärrystä näkökulmaakaan aina, nyt on maat toisensa jälkeen tuomitsemassa iskuja, kun vaan "pitäisi sotatoimet lopettaa ja löytää muita ratkaisuja" lause joka ei merkitse mitään. YK:n mielipiteet on taas kerran aivan turhia, ei sotkeuduta kun ei kerran osata, toivottavasti sieltä Israelin päästä joku osaa kysyä näiltä meidän neropateilta että no mitäs sitten?, saattaisi kokous loppua liian vaikean kysymyksen tultua, tai sitten "no kattellaan ja pohditaan jokunen vuosi" vastaus.

Kyllä joskus pitää vaan toimia, kun ei muu auta. Jossei raajojaan osaa liikuttaa uidessa hukkuu, sama tapahtuu myös jossei niitä osaa liikuttaa tarpeeksi paljon.

Aivan uskomaton asenne tähän on otettu, aivan kuin ajeteltaisiin, että onpas ne Israelilaiset kummallista sakkia kun olisi vaan pitänyt nauraa ja hyssytellä Hamasia "voi niitä velikultia" kun sataa raketteja niskaan? Sen sijaan pahat pahat Israelilaiset päätti tehdä jotain, erikoista

Maanantaina 29.12.2008 klo 22:25
Kati

Tilanteen kehittymisen kuvaamisesta jäivät vielä uupumaan ne ajoittaiset "tulitauon" aikana tehdyt täsmäiskut, joissa kuoli myös enemmän ihmisiä kuin "jo toinen siviili".

Maanantaina 29.12.2008 klo 22:38
Lasse Lahtinen

Entä sinun kantasi, mitä mieltä olet?

Muistuu mieleen asiallinen keskustelu, joka täällä käytiin ulkoministerin Lähi-Idän vierailun jälkeen. Demokraattiset ja rehdit parlamenttivaalit voittaneen Hamasin syrjintää kummeksuttiin. Sittemmin samaan kritiikkiin on yhtynyt Nobel-voittaja, presidentti Martti Ahtisaari.

Suomella on nyt tietenkin olemattomat mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseen. Ulkopolitiikan johto on kuitenkin esiintynyt asiallisesti ja tilanteen vaatimilla painotuksilla. Muutos tulee, jos USA:n seuraava presidentti suhtautuu vakavasti rauhan tavoitteluun. Unioni ei ole asettumassa sovun tielle.

Jos mainos sallitaan niin lukekaa israelilaista Haaretzia:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050459.html

Maanantaina 29.12.2008 klo 23:22
Niina

Israelissa olleena ja asuneena ymmärrän täysin Israelin toimet.
Jaksan ihmetellä länsimaiden Hamasin päähäntaputtelua.
Israelissa oleskellessani ja työskennellessäni meiltä tarkastettiin jatkuvasti laukut joka paikassa jatkuvien itsemurha pommitusten pelossa. Jotkut palestiinalaiset istuivat puissa ja ampuivat israelilaisia autoja. Israel ei ole tehnyt muuta kuin puolustanut omaa maatansa jonka on voittanut itselleen vuonna 1948.

Jos Suomessa tapahtuisi vastaavaa, että jotkut vähemmistöt
suorittaisivat jatkuvia pommituksia ja uhkauksia ja uhitteluita
Suomi ja Suomalaiset tuskin hymisisivät vain hiljaisesti.

Entä sitten tämän hetkinen tilanne? Kyllä. Isku ON ylimitoitettu. Mutta Israel on tehnyt parhaansa ja yrittänyt ja yrittänyt ja yrittänyt rauhanomaisin keinoin (siinä määrin kuin se on mahdollista) hoitaa asian rauhallisesti. Mutta kun jotakin asiaa pitää liian kauan sisällään ja siitä huolimatta
muut (länsimaat) tuomitevat aina väärän syyllisen
se panttaaminen levähtää käsiin. Niin se on myös yksilön tunteiden kanssa.

Järkyttävää. Kertakaikkisen järkyttävää.

Gazan humanitäärinen tilanne on erittäin heikko, se on totta.
Mutta todistetusti on voitu osoittaa (jota ei tietenkään Suomessa uutisoida) että Israelilais sotilaat ja israelilaiset toimittavat itse huomanitääristä apua Gazaan.


p.s. Mitä konkreettistä hyötyä EU:sta on ollut Suomelle?
Lähinnä tuntuu, että meidänkin nuori valtiomme on kohta muisto vain. Vastustin Eu:ta jo teinityttönä juuri näistä syistä jotka ovat nyt tulleet esiin. Uusin on Suomenlipun käytön kieltäminen. Järkyttävää. HALUAN suosia Suomalaista. KOTIMAISTA.

Maanantaina 29.12.2008 klo 23:49
Angelos

Kysyn vaan:

Malttaisikohan suomalaiset, mitenkaan reagoimatta sietää raketteja kansalaistensa niskaan peräti viikon verran, ennenkuin alkaisivat puolustautumaan.Ja niitä raketteja on sadellut todella paljon, silminnäkijoiden kertoman mukaan.

Etelän ihmiset tunnetaan temperamentiltaan tulisemmiksi, mutta mielestäni Israel on tässäkin osoittanut enemmän kuin maltillisuutta.
Liika on liikaa heidänkin mielestään, varsinkin kun kohteena ovat pelkästään siviilit.
Israel ainakin yrittää mitoittaa iskunsa sotilaskohteisiin, vaikkakin siviilien sekaan sijoitettujen kohteiden tuhoaminen on ylivoimaisen vaikeata ilman yhtään siviiliuhreja.

Hamas selvästikään ei välitä siviiliuhreistaan, Sen todistaa sekin, että Egyptin rajalla sairaankuljetusautot joutuivat kauan odottelemaan ennenkuin Hamas antoi haavoitettujansa hoitoa saamaan kuljetusten myötä.
Vaikka onkin paradoksi se, että ensin ammutaan ja sitten ojennetaan auttava "käsi", niin on huomionarvoista, että Israel vastuuntuntoisena on avannut raja-asemia humanitäärisen avun saamiseksi Gasaan. Heillä sentään tuntuu olevan sydän paikallaan, sen todistaa jo sekin, että ovat olleet luovuttamassa omia maa-alueitaan vihollistensa asuttavaksi.
Hamasilla on kummallinen tapa osoittaa kiitollisuuttaan ja on itse syyllinen "kuritukseensa".
Uskon, että heillä onkin tarkoitus vain saada mahollisimman paljon empatiaa puolelleen siviiliuhrien näyttämisellä mediassa ja niiden määrällä "kerskaamisella". Raukkamaista.

Tiistaina 30.12.2008 klo 8:48
Valtteri Nevala

Tulitauko?

Israelilaiset aloittavat tulitauon sitten kun sotilaalliset tavoitteet eli Hamasin hallinto ja sotakalusto on tuhottu.

Ja siinä se vasta ongelma, pitkäksi aikaa.

Alueellle virtaa vaikkapa Iranista ja Syyriasta aseita ikuisuuksia.

EU voisi keskittyä humanitaariseen apuun ja lähettää laskun Israelille/Usalle.

Tässä voisi olla paikka Venäjälle saada "rauhantekijän" mantteli.

Tässä voisi olla Ahtisaaren paikka saapua areenalle "pelastajana". Suomen ja Alexin tehtävänä voisi olla häivyttää Venäjän epäluulot Ahtisaarenn esteistä toimintaan. Tarja Halonenkin voisi kantaa kortensa kekoon soittelemalla Putinille ja Alex

Tarjallakin voisi olla mahdollisuus vaikuttaa Arabimaailman kautta estämään kriisin eskaloitumisen naapurimaihin.

Minä itse voisin jättää ilotulitukset ostamatta ja ampumatta kannanottona Israelin ja Hamaksen paukuttelulle.
Isäukkokin lähes menetti kuulon toisesta korvasta sotarintamalla oltua 3-4 vuotta tykistössä.
Munat säilyi ja minä tulin maailmaan.

Näin soppaan voi sotkea pienet ja isot ja vakavat asiat.

Yksinkertainen asia/ratkaisu on että tulitauon tultua Israelin ja Palestiinalaisten edustajat istuvat saman pöydän ääreen. Puheenjohtajana olisi Martti Ahtisaari. Muut pysykööt kaukana asekauppoineen ja kauppiaineen.

Jumalalla ja Allahilla lienee omissa joukoissaan tekemistä sydämen sivistykseksi ja viholliskuvien tuhoamiseksi.

Tiistaina 30.12.2008 klo 9:44
Kalervo

"siviiliuhrit"? Kaikille jotka eivät tunne arabien raukkamaisia juttuja ,että he ovat aina menneet piiloon akkojen hameiden alle.= Koululaitoksiin,sairaaloihin,päiväkoteihin ,yms ja kun eivät tuu esiin taistelemaan .kuin pohojalaiset ei ole muuta vaihtoehtoa kun mennä noihin "siviilikohteisiin".
Eli esim Hamas yms ovat itte syypäitä rakkamaisiin siviilien hyväksikäyttöön.

Tiistaina 30.12.2008 klo 10:04
Tuomas

Noiden höyrypäiden riehuminen on maksanut meille muille tajuttomia määriä rahaa 1947 vuodesta eteenpäin. Jokainen johtajava politiikko on vuorollaan niin Amerikassa kuin Euroopassakin tavoitellut sitä ikuista glooriaa neuvotella rauha Lähi-Itään, niin minusta osapuolet voisivat jo pikku hiljaa selvittää välinsä tavalla tai toisella.

Jos viha on niin syvässä Pyhällä Maalla, että väkivalta on ainoa kieli, jota molemmat osapuolet ymmärtävät, niin eipä paljoa auta parin vuoden välein kärrätä muutama huru-ukko kummaltakin puolelta Camp Davidiin olemaan erimieltä kaikesta.

Luulen, en tiedä, Gazan saarron johtuvan aseiden salakuljetuksesta näille palestiinalaisille radikaaleille ihmisoikeusaktivisteille ja vapaustaistelijoille, joita itse kutsuisin enemminkin terroristeiksi. Jos saarto lopetetaan saa Hamas lisää aseita ja alkavat riehua, jos saartoa taas jatketaan, elävät he ilmeisesti kurjuudessa ja alkavat myös riehua.

Israelin vastatoimien suhteellisuutta rakettisateelle ei ainakaan minun ymmärrykselläni voi lähteä arvioimaan. Omasta mielestäni kun olisi parasta olla vaan rauhassa, mutta jos tapella pitää niin antaa selkään niin lujaa, että korvissa soi; palanut käsi lienee yhä se paras opettaja. Sitä, päteekö vanha viisaus Hamasiin en minä ainakaan uskalla edes arvailla, Hamasille kun tuntuu olevan ihan se ja sama miten heille ja Palestiinalle käy, kunhan Israel tuhoutuu.

Tiistaina 30.12.2008 klo 10:28

Muutama fakta meneillään olevaan sotaan. 1.Israel perusti Hamasin PLO:n kilpailijaksi. 2. Raketit, joita Gazasta ammutaan Israeliin ovat lähinnä ilotulitusrakettien kaltaisia. 3.Israel on tehokkaasti estänyt Gazan kaistaleen kehittymisen ja elinolojen parantumisen.Näin ollen Israel on yksin syyllinen meneillään olevaan sotaan!

Tiistaina 30.12.2008 klo 10:34
Georg Lindström

Aikanaan saatiin apartheid-politiikkaa harjoittava silloinen "natsivaltio" Etelä-Afrikka kuriin kansainvälisillä boikoteilla. Eikö nyt olisi korkea aika toimia samoin Israelin suhteen. Tuota heidän suorittamaa terroria Palestiinan väestöä kohtaan heidän omalla maallaan on esiintynyt mielestäni jo riittävän kauan. Jo 1880-luvulta lähtien, eli toistasataa vuotta. En yhtään ihmettele näitä jäkilöylyjä, jotka ovat syntyneet, kun kansalta on viety maa ja ihmisoikeudet.

Tiistaina 30.12.2008 klo 11:27
Valtteri Nevala

Yksinkertaista

Jos USA sanoo Israelille "Lopettakaa sota", sota loppuu tulitaukoon. Barak Obama ehkä sanoo ja siksi Israelilla on kiire sotia nyt)
Jatko on monimutkaisempaa vaikka israelilaiset ja palestiinalaiset tapaavatkin Ahtisaaren johdolla.

Rauha on mahdollista.

Tiistaina 30.12.2008 klo 11:29
Ralf F.

Olen hyvin pahoillani, että ulkoministerin tiedot Gazan tilaanteesta ovat näin pinnallisia ja perusteettomia. Toivottavasti hän ei vain tekisi mitään päätöksiä koskaan näin heikoilla eväillä. Tätä lukiessa "paha uni" Stubbin tiedollisista heikkouksista realisoitui.

Tiistaina 30.12.2008 klo 12:30
Alex Stubb

Hei kaikki - kiitos kommenteista. Lomailu tuntuu välillä olevan suhteellinen käsite...Aamupäivä tuli vietettyä puhelimessa. Keskustelin muun muassa Bernard Kouchnerin ja Martti Ahtisaaren kanssa. Ranska järjestää tänään ylimääräisen EU-ulkoministeritapaamisen Pariisissa. Meiltä osallistuu valtiosihteeri Pertti Torstila. EU:lta on tulossa yhteinen julkilausuma. Kokouksessa päätetään myös humanitaarisesta avusta. Kirjoitan tuloksista erillisen blogin joko tänään illalla tai viimeistään huomenna.

Alex

Tiistaina 30.12.2008 klo 13:42

Hienoa Alex, Sinulla on loistavat yhteydet tässä kriisissä tarvittaviin tahoihin. Nyt ei ole vitkastelun aika ja se näytetään nyt myös ymmärretyn oikeissa tahoissa.

Tiistaina 30.12.2008 klo 17:24
Elina

Israelin alueella riidellään tunteella ja järjellä ei siellä ole paljon sijaa. Valitettavasti uskonnolla on näissä kiistoissa suuri rooli ja niin kauan kuin kansa ei ole todella voimakkaasti maallistunut, riidat jatkuvat. Jerusalem on jakamaton kaupunki ja sillä selvä. Sitten kun kukaan ei enää jaksa välittää siitä, mitä Koraani tai Raamatun Uusi/Vanha Testamentti sanoo, voidaan alkaa elää rauhassa. Montako sukupolvea siihen tarvitaan, saa nähdä.

Tiistaina 30.12.2008 klo 18:16
jotu

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2008/12/kokoomusnuoret_puolustavat_israelia_-_vasemmistonuoret_moittivat_455200.html

kokoomusnuoret näyttivät ainakin kuinka tuuliajolla ja idiootteja ovat.
kun palestiinalaiset ovat jo yli 40 vuotta eläneet ilman minkään maan kansalaisuutta niin kehdataan tämmöisiä julkilausumia antaa.

Tiistaina 30.12.2008 klo 18:45
Alex Stubb

Hei Kaikki - meillä on vuoden mittaan ollut erinomaista, analyttista blogikeskustelua. Toivon, että voimme yhdessä jatkaa samalla linjalla. Viime päivien aikana on kuitenkin ilmennyt muutamia kommentteja, jotka eivät ehkä kuulu niin sanotusti "analyyttiseen" keskusteluun. Maailmanpolitiikassa on paljon herkkyyksiä. Solvaamalla suuntaan tai toiseen ne eivät parane. tsempataan eteenpäin.

Alex

Tiistaina 30.12.2008 klo 20:10
Jouni Pulli

On kirjoitettu paljon Obaman roolista Lähi-idän tilanteen ratkaisun suhteen. Eihän Obama ole merkityksetön, päin vastoin ilman USA:n tukea Lähi-idän rauhan mahdollisuudet ovat olennaisesti heikommat. On kuitenkin myös niin, että kestävä rauha Lähi-idässä vaatii myös muiden tilanteeseen vaikuttavien valtioiden myötävaikutuksen. Näistä valtioista mainittakoon esim. Saudi-Arabia, Syyria ja Iran. On ehkä pikkuriikkisen liioiteltua väittää, että palestiinalais- ja israelilaishallinto eivät saisi pysyvää rauhaa aikaan, vaikka päätyisivätkin yhteisymmärrykseen rauhanehdoista, mutta ei ole liioiteltua väittää, että molempien kansojen asuinalueilla löytyy valitettavasti riittävästi aineksia, jotka omaa hyötyä ajaakseen tai uskomuksiaan toteuttaakseen ovat valmiita käyttämään aseellista ja toistuvaa väkivaltaa naapurikansaa kohtaan. Sotilaallisen/terrorisen väkivallan pitkäaikaisuus on ollut Lähi-idässä mahdollista ainoastaan ulkopuolisten valtioiden tuella.

Minun on vaikea uskoa rauhaan pakottamiseen Lähi-idän tilanteessa, mutta ehkä ehdolliset sanktiot molempia osapuolia kohtaan sekä YK-joukot (muodostuen esim. EU:n, Naton ja Venäjän joukoista) voisivat pehmittää osapuolia sen verran, että varsinaisiin rauhanneuvotteluihin päästäisiin niin, että molemmat osapuolet todella haluaisvat rauhaa eikä neuvottelijoiden tarvitsisi pelätä, että "omat koirat purisivat". Ns. tiekartat näyttävät liian pitkiltä ja hitailta prosesseilta sisältäen aivan liian monta "umpikujaa ja kolarin mahdollisuutta".

Joka tapauksessa väkivaltaisuudet on saatava mahdollisimman nopeasti päättymään, väkivaltaa ei tule nytkään sallia. Ehkä sodan varsinaisten osapuolten lisäksi olisi muiden tilanteeseen vaikuttavien valtioiden edustajien vihdoin aika istua saman pöydän ääreen. Vai onko niin, että myös varsinaisten osapuolten lisäksi on myös ulkopuolisia valtioita, joille on oman näkemyksen mukaan eduksi, ettei rauhaa saada aikaiseksi Lähi-itään?

Intian ja Pakistaninkaan välinen tilanne ei tunnu rauhoittuvan, varsinkin kun Kiinan välitysyritys kriisissä epäonnistui Intian vastustuksesta johtuen. Aika kimurantilta siis maailmantilanne näyttää vuoden vaihtuessa. Toivokaamme ulkominsterillemme paljon voimia ja viisaita päätöksiä vuodelle 2009, ne eivät mene hukkaan.

Tiistaina 30.12.2008 klo 20:36
Martti Ahvenainen

Lähi-idän tilanne on hyvin problemaattinen. Ensinnäkin, arabit valtasivat 1948 Israelille kansainvälisillä sopimuksilla luovutetut alueet mm länsirannan. Sitten arabit aikoivat lopullisesti tuhota Israelin kokoamalla valtaisat armeijat Israelin rajoille 1967. Kun Israel tekikin yllätysiskun ja valloitti omat alueensa takaisin, sitä pidetään nyt miehittäjänä. Tämä on suuri valhe.
Toiseksi, millaisen rauhan Israel tekisi Hamasin ym. kanssa, jotka eivät edes hyväksy Israelin valtion olemassaoloa? Eikö arabien pitäisi hyväksyä ensin edes se, että Israelille kuuluu oikeus valtioon?
Kolmanneksi, länsimaissa ei ymmärretä sitä, että kyse on viime kädessä uskonnosta. Islam ei salli Israelin olevan olemassa valtiona. Islam sallii vain väliaikaisen rauhan hudnan, siihen asti kunnes ollaan riittävän vahvoja uuteen sotaan. Rauha on mahdottomuus Islamin kannalta. Raamatusta tiedämme, että lähi-itään ja koko maailmaan tulee rauha vasta sitten, kun Rauhanruhtinas Jeesus Kristus palaa takaisin. Ikävä kyllä, siihen saakka hyvätkään rauhanponnistelut eivät johda tulokseen arabien ja israelin välillä.

Tiistaina 30.12.2008 klo 23:41
Juha

Kuten Martti Ahtisaari totesi: "Rauha on tahdon asia". Kun riittävästi tahtoo ja on siis valmis antamaan periksi myös omista vaatimuksistaan niin kas, tuloksia saattaa syntyä. Riittävä tahto rauhaan pitää osoittaa osaamalla antaa periksi tarvittaessa enemmän kuin toinen osapuoli. Tärkeintä on rauha ja lasten tulevaisuus, kait sen takia voi joskus tästä kauhun tasapainosta tinkiäkin.

Voisiko Suomen historiasta olla apuja. Suomi soti Neuvostoliittoa vastaan pitkän ja raskaan sodan. Kymmeniä tuhansia suomalaisia menetti henkessä, kuten isoisäni talvisodassa. Katkeruus ja viha oli syvää neuvostoliittolaisia kohtaan.

Mutta sitten meidän valtiojohto teki jotain sellaista josta voimme näinä päivinä olla ylpeitä. Suomalaiset pakottivat näkemään naapurimaan yhteityökumppanina, tässä vaiheessa ei kuitenkaan vielä ystävinä. Nöyrryttiin tosiasian edessä: Suomella on pitkä yhteinen raja Neuvostoliiton kanssa.

Kekkonen vei neuvostojohdon saunaan (vaikka yleensä suomalainen vie vain ystäviä sinne). Votkaan juotiin ja näytettiin suomalaisten puolelta väkisin iloista naamaa. Suomalaiset olivat viisaita kuin mitkä, omalle ylpeydelle annettiin periksi tosiasian edessä ja Suomen edun nimissä.

Samalla kun maljoja kilisteltiin yhteistyön nimissä, kanssa ryssitteli venäläisiä. Mutta sitten näistä pakolla otetuista yhteistyökumppaneista alkoi askel askeleelta kehittyä todellisia ystäviä. Siihen tarvittiin reilu sukupolvi, mutta se kannatti. "Suomettumisesta" varsinkin Hamas voisi ottaa oppia. Tänä päivänä suomalaisille ei tulisi enää mieleenkään ryssitellä naapureita. Venäläiset ovat tärkeä osa Suomen hyvinvointia, ja se näkyy vaikkapa ostosmatkailuna ja kiinteistöjen hankintana ja ties minä.

Suomi on maailman vauraimpia maita, monien mittareiden mukaan, maailman parhaimpia paikkoja asua. Kiitos siitä kuuluu osaltaan viisaille suomalaisille valtiomiehille, joille Suomen etu oli tärkein. Mahmud Abbas on viisas mies!

Keskiviikkona 31.12.2008 klo 0:00
Jouni Pulli

Washingtonpost.comissa Daoud Kuttab kuvaa artikkelissaan "Has Israel Revived Hamas?" tilannetta konkreettisemmin kuin yllä olevassa kommentissani pystyin esittämään, mm. seuraavasti: "The disproportionate and heavy-handed Israeli attacks on Gaza have been a bonanza for Hamas. The movement has renewed its standing in the Arab world, secured international favor further afield and succeeded in scuttling indirect Israeli-Syrian talks and direct Palestinian-Israeli negotiations. It has also greatly embarrassed Israel's strongest Arab neighbors, Egypt and Jordan. While it is not apparent how this violent confrontation will end, it is abundantly clear that the Islamic Hamas movement has been brought back from near political defeat while moderate Arab leaders have been forced to back away from their support for any reconciliation with Israel." Eihän Kuttabin kannanottoa tarvitse sellaisenaan niellä, mutta mielestäni sen pitäisi ainakin herättää kysymyksiä. Samansuuntaisia kannanottoja on luettavissa myös haaretz.comista.

(Linkki em. artikkeliin: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/29/AR2008122901901.html?hpid%3Dopinionsbox1&sub=AR )

Israelin sotajoukkojen kapasiteettia tuskin kukaan voi vähätellä, mutta olisiko niin, että diplomatian ja kv. politiikan osalta Israelin osaamisessa olisi petraamista vai onko vain niin, että voimapolitiikka on liian arvostettua?

Keskiviikkona 31.12.2008 klo 21:50

Barack Obama on ollut useammassa kokouksessa Yhdysvaltain juutalaisten johtomiesten kanssa ja on kait siksi myös kannattamassa Israelin sotatoimia. Nyt hänellä on useampia
sotia taakkanaan ja haukkamainen Hillary Clinton ulkoministerinä. Maailmaa ajetaan pyssyn piippuun , joka jo on usein historiassa ollut ratkaisu kerääntyviin ongelmiin.

Ahtisaaren sodan Nobel palkintoa voi verrata Henry Kissingerin vastaavaan. Toivottavasti maailmanrauha saadaan pysyväksi Pikku-Rooobertin kadulta käsin ennenkuin mitään keljumpaa pääsee tapahtumaan.

Torstaina 1.1.2009 klo 1:40
Kari

Koska kumpikaan osapuoli ei aidosti halua neuvotella, niin ainoa keino lienee taloussaarto. Se tuntuu molempiin osapuoliin. Toimi E-Afrikassa. Jos ei EU siihen pysty, niin itse kukin voi tehdä ratkaisun esim. kaupan vihannesosastolla. Ostamalla israelilaisia tuotteita tukee sotaa - molempia osapulia.

Torstaina 1.1.2009 klo 21:58
nenna

israel jatkuvasti rikkoo ihmisoikeussopimuksia, eikä välitä eu:n tai muidenkaan ielipiteistä heidän tekemisistään oikeasti. oli virhe alunperinkään perustaa koko israelia palestiinaan, usassa olisi ollut tilaa yhdelle pienelle juutalaisvaltiolle. mikä oikeus muka juutalaisilla on mennä ja vallata kaiken. mieheni on palestiinalainen ja hänen sukunsa kaikki kymmenet hehtaarit maata yms on pakkolunastettu israelille ym. ja ne maat ovat olleet sukupolvia heidän suvullaan. miksi heidän olisi pitänyt antaa niitä? Tämä sota ei lopu, koska palestiinalaiset ovat menettämässä maataan, eikä kukaan halua maastaan luopua, kuten suomikaan ei venäjälle esim.. Palestiinalaisilla ei vaan enää ole keinoja elää edes normaalia elämää, saatika sitten voittaa maataan takaisin, se herättää tunteita, epätoivoa ja katkeruutta.

Israel on kohtuuton palestiinalaisia kohtaan ja usa tukee toimintaa valtavin asein ja raha-avustuksin ja pitää itseään rauhanlähettiläänä. Heillähän on hyvä olla tukikohta lähi-idässä.. ns yksi osavaltio...

Juutalaiset eivät tietenkään anna maataan enää kun se on heillä.. oli kuinka epäreilusti vaan hankittu. Yk teki mielestäni virhepäätökseen perustaessaan israelin sinne. Tälle sodalle ei tule loppua ellei israelilaiset vetäydy takaisin kotimaihinsa (saksaan, usaan, puolaan yms..) nuoret tietty ovat jo syntyneet israelissa mutta voi voi.. isovanhemmat eivät. Israel ei tule tällä menolla saamaan rauhaa koskaan vaan elävät pelossa ja siksi käyttävät ylivaltaa. Silti sotilaat ampuvat siellä palestiinalaisia lapsia päivittäin jotka ovat täysin puolustuskyvyttömiä. Ja länsimaailmassa ihmisillä ei välillä ola hajuakaan mistä on kyse ja ihmiset väittävät median olevan palestiinan puolella ja väittävät uutisia yksipuolisiksi.. Nyt siellä on taas lepskiä, sisarusten, vanhmepien menettäneitä palestiinalaisia, joilla "ei enää ole menentettävää" ja sitten israel ihmettelee kun ihmiset liittyvät hamasiin, kun heillä ei enää ole muutakaan vaihtoehtoa auttaa kansaansa, vaan ryhtyvät epätoivoisiksi ja kaikki on lopulta turhaa..........

Palestiinan lapset eivät ole tehneet mitään israelia vastaan ja heidän kärsimys on ymmärrettävä teki hamas mitä tahansa.

Maanantaina 5.1.2009 klo 17:58
Sami Silanen

Israelin erkittävimmät vientituotteet:
huipputekniikka (yli puolet viennistä) mm. informaatio- ja kommunikaatioteknologia, lääkelaitteet, ohjelmistot, diagnostiikka, biotekniikka, hienokemikaalit, elektro-optiikka ja mittaustekniikka
koneteollisuuden tuotteet
Vastoin yleistä luuloa maataloustuotteiden osuus Israelin viennistä on vain muutama prosentti.

(lähde: wikipedia)

Siis jos haluatte harrastaa kauppasaartoa/ ostoboikottia Israelia kohtaan, jättäkää kaupanhyllylle kalliit satelliittipuhelimet ja laservimpaimet. Mehukkaiden Jaffa -appelsiinien syömättä jättäminen aiheuttaa lähinnä kaamosmasennusta ;)

Maanantaina 5.1.2009 klo 19:34
KTS

Kyllä se noin menee. Israelilla on vahvempana osapuolena velvollisuus kilistellä rauhan avaimia ja sitä on tähän suuntaan tarvittaessa myös painostettava.

Tiistaina 6.1.2009 klo 16:11
Geneerinen Tavis

Kirjoita kommentti

Alex eduskuntaan!

Olen lähdössä ehdolle kevään 2011 eduskuntavaaleihin Uudenmaan vaalipiiristä.
Tavoite on: ulkoministeristä kansanedustajaksi!